Авторская рубрика заслуженного деятеля культуры Кыргызской Республики, президента Международного благотворительного фонда ASSOL, вице-президента Международной ассоциации народной дипломатии, вице-президента Иссык-Кульского форума имени Ч.Айтматова Ассоль Молдокматовой «Лидеры мира».
С голливудским актером Эриком Робертсом мы познакомились в Москве на одном из международных конкурсов, который мне выпала честь вести. Эрик был почетным гостем мероприятия и сразу произвел впечатление человека открытого, искреннего и совершенно лишенного звездной высокомерности.
Имя Эрика Робертса давно вписано в историю мирового кинематографа. Миллионы зрителей знают его по фильмам «Король цыган», «Звезда-80», «Папа Гринвич-Виллидж», «Поезд-беглец», принесшему ему номинацию на премию «Оскар», а также по ярким ролям в фильмах «Темный рыцарь», «Неудержимые», «Специалист», «Одиссей» и десятках других картин. Его фильмография насчитывает более семисот ролей, а творческий путь охватывает несколько поколений зрителей.
За громким именем скрывается человек, который сохранил главное — искренний интерес к людям и профессии. В нашей беседе мы говорили о кино, семье, времени, славе и о том, что помогает человеку оставаться верным самому себе.
— Дорогой Эрик, вижу, как вы тепло коммуницируете с окружающими и понимаю, что в этом ваша огромная ценность. После сотен сыгранных ролей что сегодня по-настоящему привлекает Вас в новом персонаже?
— Дорогая Ассоль, благодарю, думаю, что это ценность нестоящих людей и не важно, на каком Олимпе ты находишься. Что касается новых персонажей. Меня по-прежнему интересуют люди. Каждый человек — это отдельный мир, отдельная история. Именно поэтому я никогда не устаю от своей профессии. Но есть один типаж, который меня совершенно не интересует, — скучные люди. Я не люблю скуку ни в жизни, ни на экране. Не хочу, чтобы скучно было зрителю, и не хочу скучать сам. Персонаж должен быть живым, сложным, непредсказуемым. Даже самая простая фраза может скрывать множество смыслов. Когда человек говорит: «Нет, спасибо», он действительно имеет в виду отказ? Или благодарность? Или скрывает совсем другие чувства? Именно в таких деталях рождается настоящее искусство.
— За долгие годы в кино Вы создали огромное количество образов. Какие роли Вы сами считаете наиболее значимыми в своей карьере?
— Если бы меня попросили выбрать одну лучшую роль, я бы не смог этого сделать. Каждая работа связана с определенным этапом моей жизни. Но есть фильмы, которые занимают особое место в моей судьбе: «Король цыган», «Звезда-80», «Папа Гринвич-Виллидж», «Поезд-беглец», «Это моя вечеринка», «Любовь — это оружие» и «Чистилище».
Если говорить откровенно, как актер я всегда больше любил играть неоднозначных персонажей и даже злодеев. Они интереснее, свободнее, ярче. У них лучшие костюмы, красивые автомобили, эффектные женщины и, как правило, самые запоминающиеся сцены. К тому же в финале их часто убивают, а это всегда интересно играть (смеется.)
— Насколько глубоко актер проживает своих героев? Где проходит граница между персонажем и самим Эриком Робертсом?
— Думаю, если бы не моя жена, я давно сошел бы с ума. Она – мой фундамент, моя опора и человек, который возвращает меня к реальности. Каждый новый персонаж оставляет внутри тебя след. Когда долго играешь злодея, приходишь домой и снова становишься самим собой. Когда долго играешь исключительно хороших людей — происходит то же самое. Вообще я отношусь к своим ролям почти так же, как к отношениям с женщинами: отдаюсь полностью, но иногда бывает так, что вы просто не подходите друг другу.
— Были ли решения в Вашей карьере, о которых Вы сегодня жалеете?
— Конечно. У каждого актера есть определенные сожаления, но есть и другая сторона — роли, которые обязательно нужно было сыграть. Например, мне предлагали роль в фильме «9 ½ недель», и я отказался. Не потому, что сомневался в успехе картины. Напротив, я был уверен, что фильм станет событием. Просто тогда сыграли роль личные обстоятельства. Сегодня я бы подошел к этому гораздо профессиональнее. Хотя должен сказать, что мой друг Микки Рурк великолепно справился с этой работой. Я искренне им горжусь.
— За роль в фильме «Поезд-беглец» Вы были номинированы на премию «Оскар». Насколько эта работа изменила Вашу жизнь?
— Это одна из самых важных работ в моей карьере. Она дала мне понимание собственных возможностей и показала, насколько далеко может зайти актер, если полностью доверяет материалу и режиссеру. Такие роли остаются с тобой навсегда.
— Вы и Ваша сестра Джулия Робертс стали частью истории мирового кинематографа. Почему, на Ваш взгляд, людям так нравятся истории о соперничестве между родственниками?
— Потому что людям нравятся конфликты, но между мной и Джулией никогда не было никакой войны. Да, как у любых брата и сестры, у нас случались споры, разные взгляды на жизнь, но это абсолютно нормально. Я очень люблю свою сестру и искренне горжусь ею. Когда-то я помог ей сделать первые шаги в профессии, потому что верил в её талант. Сегодня я считаю её одной из самых талантливых актрис своего поколения. Многие спрашивают, не испытывал ли я ревности к её успеху. Но почему я должен ревновать? Мы никогда не конкурировали друг с другом и не претендовали на одни и те же роли. Я горжусь своей карьерой и так же горжусь её достижениями.
— Вам довелось работать с выдающимися режиссерами нескольких поколений. Кто из них изменил Ваш взгляд на профессию?
— Первым человеком, которого я могу назвать настоящим гением, был Боб Фосс. Позже я испытал похожее чувство, работая с Полом Томасом Андерсоном. Есть люди, которые видят мир иначе. Они замечают то, чего большинство просто не замечает. Именно такие люди двигают искусство вперед.
— Что отличает гениального режиссера от просто талантливого?
— Гении иначе воспринимают реальность. Они видят то, что остальные пропускают. Именно поэтому работать с ними всегда невероятно интересно.
— Сегодня часто спорят о том, кто является главным автором фильма. Каков Ваш взгляд?
— Всё зависит от конкретной картины. Иногда решающую роль играет режиссер, иногда оператор. Например, говоря о «Темном рыцаре», многие вспоминают Кристофера Нолана, но лично меня всегда восхищала работа оператора Уолли Пфистера. Посмотрите, как снят этот фильм. Его визуальная эстетика поражает до сих пор.
— Многие зрители считают, что Ваш персонаж Сальваторе Марони заслуживал большего экранного времени. Вы согласны?
— Конечно. Любой актер хотел бы получить больше экранного времени, особенно в фильме такого масштаба. Интересно, что именно на эту роль мне пришлось проходить полноценные пробы. После них прошло четыре месяца, прежде чем мне сообщили, что роль досталась мне.
— Вас называют одним из самых снимающихся актеров современности. В чем секрет такой невероятной работоспособности?
— Если честно, я никогда не считал это чем-то особенным. Думаю, большинство актеров могли бы работать в таком же ритме. Просто многие воспринимают актерскую профессию как работу, а я — как часть своей жизни. Мне нравится создавать новых персонажей, примерять на себя разные судьбы, искать новые эмоции и характеры. Возможно, прозвучит неожиданно, но многие актеры гораздо ленивее, чем принято думать. Они не всегда готовы работать так много, как могли бы. А я просто люблю сам процесс. Поэтому продолжаю сниматься с тем же интересом, что и много лет назад.
— При таком количестве проектов остается ли время наслаждаться странами и городами, в которых Вы бываете?
— Люди часто думают, что актерская жизнь — это постоянные путешествия и приключения. На самом деле чаще всего я вижу гостиничный номер, автомобиль и съемочную площадку. Иногда удается зайти в ресторан, но бывает так, что я даже не знаю, на какой улице он находится. Настоящие путешествия начинаются только тогда, когда рядом моя жена. Например, именно она настояла, чтобы я обязательно увидел Одессу. И хотя я пробыл там всего полтора дня, этого хватило, чтобы почувствовать атмосферу города.
— Есть ли актеры, чьим талантом Вы особенно восхищаетесь?
— Конечно. Мне очень нравятся Анджелина Джоли и Том Круз. Это два актера, которых я искренне уважаю за профессионализм, трудолюбие и преданность своему делу.
— Американское кино всегда считалось зеркалом общества. Почему сегодня кинематограф всё реже говорит о серьезных общественных проблемах?
— Мне кажется, раньше это происходило гораздо чаще. Особенно в шестидесятые и семидесятые годы. Тогда кино действительно исследовало общество и поднимало сложные вопросы. Сегодня мир стал слишком быстрым и сложным. Иногда искусству просто трудно за ним успевать.
— Вы сказали, что любите играть сложных и неоднозначных персонажей. А есть ли качества, которые Вы когда-то играли на экране и неожиданно обнаружили потом в самом себе?
— Безусловно. Любая хорошая роль становится своего рода зеркалом. Иногда персонаж помогает увидеть в себе качества, о которых раньше даже не задумывался. Некоторые герои научили меня большей смелости, другие — терпению. Бывали роли, которые заставляли взглянуть на собственные страхи и слабости. Наверное, именно поэтому актерская профессия остается для меня увлекательной спустя столько лет.
— Голливуд часто называют фабрикой иллюзий. Что из того, во что Вы верили в начале карьеры, оказалось иллюзией, а что — настоящей правдой жизни?
— Когда я был молодым, мне казалось, что успех способен решить практически все проблемы. Со временем понимаешь, что это не так. Слава открывает двери, но не делает человека счастливым автоматически. Настоящими ценностями остаются семья, любовь, дружба и внутренний мир. Эти вещи не зависят от популярности и не продаются за деньги.
— В Вашей жизни были периоды невероятного успеха и очень непростые времена. Что помогало Вам не сломаться?
— Прежде всего семья. Любовь близких людей способна удержать человека на плаву даже тогда, когда кажется, что всё рушится. Кроме того, меня всегда спасала работа. Когда жизнь становится сложной, творчество помогает сохранить равновесие. Работа давала мне возможность двигаться вперед и не зацикливаться на трудностях.
— Слава часто меняет людей. Как Вам удалось сохранить себя и не потерять ощущение реальной жизни?
— Честно говоря, жизнь сама быстро возвращает человека на землю. Каким бы известным ты ни был, ты все равно сталкиваешься с теми же проблемами, что и остальные люди. Болезни, переживания, потери, радости — всё это не зависит от статуса. Наверное, именно поэтому я никогда не воспринимал себя как звезду. Я просто человек, которому повезло заниматься любимым делом.
— Что для Вас сегодня означает успех? Изменилось ли это понимание с годами?
— Очень изменилось. В молодости успех измеряется ролями, деньгами, известностью. Со временем начинаешь понимать, что настоящий успех — это возможность просыпаться утром с чувством благодарности. Это когда рядом любимые люди, когда ты занимаешься тем, что любишь, и когда тебе не стыдно за прожитую жизнь.
— Есть ли поступок в Вашей жизни, которым Вы гордитесь больше, чем любой ролью или наградой?
— Да. Это мои отношения с близкими людьми. Награды остаются на полках, фильмы становятся частью истории, а вот любовь и уважение семьи невозможно заменить ничем. Если люди, которых ты любишь, могут сказать о тебе доброе слово, значит, ты прожил жизнь не зря.
— Когда Вы оглядываетесь назад, какие моменты вспоминаете чаще всего: триумфы, ошибки или людей, которых встретили на своем пути?
— Людей. Без всяких сомнений. Со временем начинаешь понимать, что именно люди наполняют нашу жизнь смыслом. Мы можем забыть даты премьер или названия проектов, но никогда не забываем тех, кто был рядом в самые важные моменты нашей жизни.
— Что приходит к человеку вместе с мудростью?
— Способность принимать. Молодость хочет всё изменить. Мудрость учит понимать и принимать мир таким, какой он есть. Это не означает сдаваться. Это означает перестать воевать с тем, что невозможно изменить, и сосредоточиться на том, что действительно имеет значение.
— Как бы Вы хотели, чтобы Вас запомнили спустя много лет?
— Конечно, мне приятно, когда люди вспоминают мои фильмы. Но гораздо важнее другое. Я бы хотел, чтобы меня запомнили как порядочного человека. В конечном итоге именно это остается после нас. Не награды, не афиши и не кассовые сборы. Остается память о том, каким человеком ты был.
— Что, на Ваш взгляд, остается от человека после того, как заканчиваются фильмы, награды и аплодисменты?
— Любовь. Всё остальное рано или поздно становится частью истории. А любовь, доброта, уважение, которые ты подарил другим людям, продолжают жить. Наверное, именно в этом и заключается настоящий смысл человеческой жизни.
— Что приходит к человеку вместе с возрастом?
— Прежде всего понимание. Когда ты молод, тебе кажется, что можно изменить весь мир. Но чем старше становишься, тем лучше начинаешь понимать людей и принимать жизнь такой, какая она есть. Ты понимаешь, насколько ценно время. И вместо того чтобы пытаться изменить всех вокруг, начинаешь учиться понимать других людей и ценить каждый прожитый день.
— Дорогой Эрик, приятно, что вы-настолько глубокий и содержательный человек. Благодарю за искренность.
— Ассоль и я восхищен глубиной нашего диалога. Вы заставляете вновь задуматься л самом важном.
— Благодарю и желаю вам новых виражей, крутых ролей и здоровья! Буду рада видеть вас в Кыргызстане
— Это всегда необходимо. Спасибо, с радостью приеду, приглашайте.
Послесловие
За десятилетия творческой карьеры Эрик Робертс сумел сохранить то, что в мире кино встречается нечасто, — внутреннюю свободу. Он никогда не стремился быть удобным для окружающих, не подстраивался под модные тенденции и не изменял собственным принципам. Именно эта искренность чувствуется и в его ролях, и в его взгляде на жизнь.
За громким именем, сотнями фильмов и мировым признанием стоит человек, который продолжает с любопытством смотреть на мир, учиться, работать и оставаться верным самому себе. Возможно, в этом и заключается главный секрет его творческого долголетия.
После нашей беседы у меня осталось ощущение встречи не просто с выдающимся актером, а с человеком, который прошел через испытания, взлеты и падения, но сохранил самое важное — способность быть настоящим. А именно такие люди и становятся легендами не только экрана, но и жизни.
