Авторская рубрика заслуженного деятеля культуры Кыргызстана, вице-президента Иссык-Кульского форума имени Чингиза Айтматова, вице-президента Международного содружества народной дипломатии Ассоль Молдокматовой «Лидеры мира».
Сегодняшний герой авторской рубрики «Лидеры мира» — человек, чья деятельность стала важной частью гуманитарного пространства Евразии.
Сабиров Кабулжон Касимович — директор Центра народной дипломатии Шанхайской организации сотрудничества в Узбекистане, международный эксперт, общественный деятель и один из тех людей, кто на протяжении многих лет последовательно укрепляет мосты дружбы, доверия и сотрудничества между народами.
Его работа выходит далеко за рамки официальной дипломатии. Она затрагивает культуру, образование, науку, молодежные инициативы и вопросы сохранения духовных ценностей — всё то, что формирует прочный фундамент взаимопонимания между странами и поколениями.
Сегодня мы беседуем о роли народной дипломатии в современном мире, гуманитарной миссии ШОС, будущем международного сотрудничества и о том, почему человеческое доверие остаётся самым ценным капиталом XXI века.
– Кабулжон Касимович, расскажите о своём детстве. Какие люди и события оказали на Вас наибольшее влияние?
– Безусловно, самое большое влияние на протяжении всего детства, юношества и даже взрослой жизни оказали мои родители и атмосфера в которой я рос. Я родился и вырос в обычной узбекской семье, в обычной Ташкентской махалле, где бок о бок жили представители разных национальностей. У всех были свои праздники и ритуалы. Эта среда меня научила уважать традиции других. В ней я обрел первые и важные навыки уважения старших, гостеприимства и честного труда. Эти ценности, пожалуй, и стали для меня главным наследством детства. Запомнились и школьные годы, когда мои учителя русского языка и литературы, английского языка и истории умели через одну книгу или одно событие показать, насколько тесно связаны судьбы разных народов. Именно тогда, кажется, во мне зародился интерес к тому, что объединяет людей, а не к тому, что их разделяет.
– О чём Вы мечтали в юности? Совпали ли Ваши мечты с тем жизненным путём, который Вы прошли?
– В юности, как и многие мои сверстники, я мечтал о славе, великих свершениях или невероятных приключениях. Прочитав книгу о великом путешественнике хотел стать как он, посмотрю хороший фильм о храбром воине, образно сравнивал его собой, услышу рассказ о легендарном враче, появлялась мечта стать доктором. Но большое интерес я испытывал профессии, которая позволила бы увидеть мир за пределами родного города и быть полезным своей стране на международной арене. Признаюсь, тогда я не представлял себе слов «народная дипломатия» – этого термина просто не было в моём словаре. Но желание соединять людей, помогать им понимать друг друга, оставалось со мной всегда, в каком бы качестве я ни работал. Поэтому могу сказать, что мечты совпали с пройденным путём не буквально, а по своей сути – я занимаюсь именно тем, о чём мечтал, просто это обрело более точное название и форму.
– Кто были Вашими главными наставниками и учителями?
– Прежде всего это старшие коллеги по государственной и дипломатической службе, которые на собственном примере показывали, что серьёзная работа на международной арене начинается с терпения, скромности и умения слушать собеседника. Многому я научился у представителей старшего поколения - дипломатов, учёных, переводчиков, людей, посвятивших жизнь сближению культур, чьи имена редко звучат в новостях, но чей вклад огромен. Своим наставником в широком смысле я считаю и Чингиза Айтматова – хотя мне не довелось работать с ним напрямую, его пример того, как культура и личное мужество способны объединять народы, стал для меня профессиональным ориентиром. Каждый из этих людей учил меня одному: подлинный авторитет строится не на должности, а на уважении, которое ты заслуживаешь делами.
– Какие жизненные принципы Вы пронесли через всю свою профессиональную деятельность?
– Первый принцип – уважение к собеседнику независимо от его положения, национальности или взглядов: без этого невозможен ни один настоящий диалог. Второй – терпение, потому что доверие между людьми и народами не строится быстро, а любые попытки его форсировать обычно дают обратный результат. Третий – честность в работе: лучше сказать партнёру правду, даже неудобную, чем подменять её красивыми, но пустыми словами. И, наконец, убеждённость в том, что любая, даже самая маленькая инициатива – фотовыставка, конкурс детского рисунка, субботник на берегу реки – может стать кирпичиком в фундаменте доверия между странами.
– Были ли в Вашей жизни моменты, которые кардинально изменили Ваше мировоззрение?
– Да, и одним из таких моментов стало непосредственное участие в создании Центра народной дипломатии ШОС в 2018 году – тогда я по-настоящему понял, что один институт, рождённый из политической инициативы, способен стать живым пространством человеческих связей. Сильное впечатление на меня произвело и более глубокое знакомство с биографией Чингиза Айтматова, особенно с его поступком в защиту узбекского народа в конце 1980-х годов – это показало, насколько весомым может быть голос одного человека, если за ним стоит совесть и культурный авторитет. Каждая встреча с представителями разных народов ШОС – будь то учёные из Индии, дипломаты из Пакистана или молодёжь из Кыргызстана – постепенно расширяла моё понимание того, насколько разными путями люди приходят к одним и тем же человеческим истинам. Эти моменты в совокупности укрепили во мне убеждение, что границы между народами гораздо более условны, чем кажется на первый взгляд.
– Как Вы пришли к сфере международного сотрудничества и народной дипломатии?
– Мой путь шёл через государственную и общественную работу, связанную с международными связями – постепенно я всё больше убеждался, что именно гуманитарная, неформальная сторона отношений между странами даёт наиболее устойчивые результаты. Когда в 2017 году Президент Узбекистана выступил с инициативой создания институтов народной дипломатии в рамках ШОС, для меня это стало возможностью применить накопленный опыт в совершенно новом, живом формате. Так в 2018 году начал свою работу Центр народной дипломатии ШОС в Узбекистане, и позднее мне выпала честь возглавить эту структуру. С тех пор прошло уже более семи лет, и я ни разу не пожалел о том, что выбрал именно этот путь.
– Какие трудности Вам пришлось преодолеть на пути к нынешней деятельности?
– Главная трудность на старте – это создание института практически с нуля, когда нужно было не просто заполнить штатное расписание, а сформировать смысл и доверие к новой организации среди партнёров из десятков стран. Непросто было наладить устойчивые связи с общественными организациями стран с совершенно разным политическим и культурным контекстом – от Индии и Пакистана до России и Беларуси, Китая и Ирана. Пандемия коронавируса стала отдельным серьёзным испытанием: пришлось искать новые, дистанционные форматы работы, не теряя живого человеческого контакта, который и есть суть народной дипломатии. Но именно преодоление этих трудностей убедило меня и моих коллег, что наша работа востребована даже в самых сложных условиях.
– Что стало самым важным уроком Вашей жизни?
– Самый важный урок – то, что доверие между людьми, как и между народами, нельзя купить или продекларировать, его можно только заслужить последовательными, честными поступками. Я также понял, что один человек, обладающий достаточным мужеством и моральным авторитетом – как тот же Чингиз Айтматов, – способен сделать для дружбы между народами больше, чем десятки официальных деклараций. Ещё один урок – важность скромности: самые значимые результаты народной дипломатии часто остаются за кадром, и это нормально, потому что цель здесь не в признании, а в реальном сближении людей. И, наконец, жизнь убедила меня, что добрые дела, даже самые малые, никогда не исчезают бесследно.
– Сегодня Вы возглавляете Центр народной дипломатии ШОС в Узбекистане. Чувствуете ли Вы эту работу как миссию?
– Безусловно, и с каждым годом это ощущение только крепнет. Когда видишь, как студенты на «Модели ШОС» впервые учатся понимать аргументы соседней страны, или как дети из разных регионов рисуют общий рисунок мира на конкурсе – понимаешь, что это не просто работа в рамках должностных обязанностей. Это ответственность перед будущими поколениями, которым предстоит жить в гораздо более тесно связанном мире, чем нам. Поэтому для меня эта работа – именно миссия, а не служебная функция.
– Если оглянуться назад, какие решения в своей жизни Вы считаете наиболее судьбоносными?
– Прежде всего – решение посвятить себя сфере международного сотрудничества, а не более «спокойной» карьере, как это иногда советовали мне старшие. Судьбоносным было и решение принять предложение возглавить Центр народной дипломатии ШОС в Узбекистане. Тогда это был совершенно новый, ещё не опробованный формат работы, и далеко не все верили в его перспективы. Не менее важным было решение делать акцент именно на молодёжных и гуманитарных проектах, а не ограничиваться протокольными мероприятиями – именно это, на мой взгляд, и сделало работу Центра живой и узнаваемой. Сегодня, оглядываясь назад, я благодарен судьбе за каждое из этих решений.
– Сегодня о народной дипломатии говорят всё чаще. Как Вы сами определяете её роль в современном мире?
– Я вижу в ней живой, человеческий фундамент международных отношений, без которого даже самые продуманные политические соглашения остаются хрупкими. Она действует там, где официальная дипломатия временно бессильна, и формирует то доверие между обычными людьми, без которого невозможны устойчивые отношения между государствами. В пространстве ШОС, объединяющем огромное многообразие культур и более трёх миллиардов человек, эта функция приобретает особую ценность. Поэтому я убеждён: будущее принадлежит тем странам, которые умеют сочетать прагматичную политику с искренним человеческим диалогом.
– Чем народная дипломатия отличается от классической дипломатии и в чём её уникальная сила?
– Классическая дипломатия действует через протоколы и государственные институты, а народная дипломатия – через прямой контакт учёных, деятелей культуры, молодёжи и обычных граждан. Иногда ее называют «дипломатией от сердца к сердцу». Её сила в открытости, честности и непредвзятости: здесь нет ни формальных ограничений, ни дефицита каналов общения, которые порой сдерживают официальные переговоры. Народная дипломатия не дожидается решения политиков – часто она первой прокладывает путь, по которому затем идёт официальная дипломатия. Именно в этой свободе и непосредственности и заключается её уникальная ценность.
– Какие задачи сегодня стоят перед Центром народной дипломатии ШОС?
– Главная задача – укреплять взаимное доверие, добрососедство и межцивилизационный диалог между странами ШОС через конкретные гуманитарные проекты, а не только декларации. Мы стремимся вовлекать в эту работу институты гражданского общества стран-участниц, включая молодёжные, женские и научные организации. Не менее важная задача – готовить новое поколение экспертов по тематике ШОС, для чего, в частности, в Национальном университете Узбекистана открыт первый в стране ресурсный центр организации. И, конечно, мы продолжаем расширять географию нашего сотрудничества.
– Может ли народная дипломатия стать тем мостом, который помогает народам понимать друг друга даже в самые сложные времена?
– Я убеждён, что именно в сложные времена роль такого моста становится особенно важной. Когда официальные отношения переживают напряжённость, прямой контакт между учёными, деятелями культуры и простыми гражданами часто остаётся единственным действующим каналом диалога. История знает яркие примеры – от телемостов времён холодной войны до современных молодёжных и культурных обменов на пространстве ШОС. Поэтому я смотрю на народную дипломатию не как на красивое дополнение к политике, а как на её настоящий запасной канал доверия.
– Какие проекты Центра Вы считаете наиболее значимыми и успешными?
– Особенно дорог мне экологический проект «Сырдарья – река дружбы», объединивший волонтёров из нескольких стран ШОС в заботе об общей для региона реке. Горжусь открытием первого в стране университетского ресурсного центра ШОС и образовательной площадкой «Модель ШОС», которая уже несколько лет готовит молодых специалистов-переговорщиков. Очень значимым считаю форум молодых парламентариев Узбекистана и Кыргызстана. А наши ежегодные конкурсы детского рисунка – простая, но удивительно действенная форма народной дипломатии, которая объединяет детей разных стран лучше любых деклараций.
– ШОС объединяет огромный регион и разные культуры. Что помогает сохранять атмосферу доверия между странами?
– Прежде всего – принципы «шанхайского духа»: взаимное доверие, взаимная выгода, равенство, взаимные консультации и уважение к многообразию культур, закреплённые в Хартии организации. Эти принципы позволяют странам с совершенно разным экономическим и демографическим потенциалом сотрудничать на равноправной основе. Помогает и общая историческая память народов региона, объединённых тысячелетними связями Великого Шёлкового пути. А практическим воплощением этих принципов на человеческом уровне служит именно народная дипломатия.
– Какую роль в укреплении международных связей играют культура, литература и искусство?
– Они создают тот человеческий, эмоциональный слой отношений, который не способны заменить никакие официальные соглашения. Через выставки, книги, музыку и кино люди узнают друг друга глубже и быстрее, чем через дипломатические коммюнике. Наш собственный опыт – фотовыставки об Айтматове, издания народных сказок, концертные программы – убеждает, что культура снимает барьеры там, где политика их только укрепляет. Поэтому я считаю гуманитарную сферу подлинным фундаментом, а не просто украшением международного сотрудничества.
– Кыргызстан и Узбекистан сегодня переживают новый этап сотрудничества. Какие перспективы Вы видите для наших народов?
– Завершение делимитации границ открыло принципиально новые горизонты для сотрудничества между нашими странами, и гуманитарная сфера сегодня развивается особенно активно. Программы между приграничными областями, форум молодых парламентариев, совместные экологические и культурные акции – всё это формирует устойчивую основу для будущего. Уверен, что узбекско-кыргызские отношения, основанные на единстве языка, религии и многовековой дружбы, способны стать примером для всего пространства ШОС. Главное – продолжать наполнять эти отношения конкретными человеческими проектами, а не только протокольными визитами.
– Насколько важно вовлекать молодёжь в проекты народной дипломатии?
– Это, без преувеличения, вопрос будущего самой народной дипломатии. На пространстве ШОС проживает свыше 1 миллиарда молодых людей (от 14 до 35 лет) – это огромный потенциал, который определит облик региона на десятилетия вперёд. Через такие проекты, как «Модель ШОС» или молодёжные форумы, мы стараемся вовлекать молодых людей не как зрителей, а как непосредственных участников международного диалога. Чем раньше человек учится видеть мир глазами другой культуры, тем устойчивее впоследствии становятся отношения между нашими странами.
– Что бы Вы хотели сказать молодым людям, которые мечтают посвятить себя служению обществу и укреплению дружбы между народами?
– Прежде всего – не бойтесь начинать с малого: одно доброе дело, один честный разговор с человеком другой культуры значат больше, чем громкие декларации. Учитесь слушать собеседника внимательнее, чем говорить самому, и старайтесь видеть в любом человеке прежде всего человека, а не представителя «другой стороны». Берегите память о своих корнях – без неё невозможно по-настоящему понять и оценить чужую культуру. И помните: служение обществу и дружба между народами – это не разовый поступок, а ежедневный труд, который однажды обязательно даст плоды.
– И традиционный вопрос моей авторской рубрики «Лидеры мира»: каким Вы видите мир будущего и что необходимо сделать уже сегодня, чтобы он стал более справедливым, гуманным и мирным?
– Мир будущего, каким я хочу его видеть, – это пространство, где многообразие культур воспринимается как богатство, а не угроза, а границы остаются линиями на карте, а не барьерами между сердцами людей. Уже сегодня каждый из нас может сделать первый шаг к этому миру – узнать традиции соседнего народа, прочитать книгу зарубежного автора, искренне поинтересоваться судьбой человека другой культуры. Государствам, со своей стороны, важно продолжать инвестировать в институты народной дипломатии, потому что именно они переводят политические декларации о дружбе в живую человеческую практику. Я верю, что мир станет добрее и справедливее ровно настолько, насколько каждый из нас лично будет готов строить мосты доверия, а не стены.
— Благодарю Вас, Кабулжон Касимович, за этот искренний, глубокий и содержательный разговор. Ваши мысли ещё раз подтверждают, что подлинная сила народной дипломатии заключается в способности объединять людей, культуры и страны во имя мира и взаимопонимания.
— И я искренне благодарю Вас, Ассоль Абдыкалыевна. Ваши вопросы отличаются глубиной, мудростью и тонким пониманием современных процессов. Благодаря таким диалогам рождаются новые идеи и укрепляется вера в то, что взаимное уважение и доверие способны сделать мир лучше. Желаю Вам дальнейших творческих успехов и новых ярких встреч в рамках авторской рубрики «Лидеры мира».
