Авторская рубрика заслуженного деятеля культуры Кыргызской Республики и Российской Федерации, вице-президента Иссык-Кульского форума имени Ч.Айтматова, вице-президента Международного содружества народной дипломатии Ассоль Молдокматовой «Лидеры мира»
Мы дружим с Азером Хасретом уже много лет. Один из самых известных журналистов Азербайджана, главный редактор BAYRAQDAR MEDIA, член Совета по общественному вещанию Азербайджанской Республики, член правления коллегии прессы, заслуженный журналист Азербайджана, человек твёрдых принципов и безусловного авторитета в профессиональной среде, он давно стал для меня не просто коллегой, а настоящим другом.
После освобождения Карабаха, в период пандемии, при поддержке правительства Азербайджана и благодаря личному содействию Азера Хасрета для меня была организована поездка по стране. Я побывала в Карабахе, в легендарной Шуше и во многих других уголках Азербайджана. Эта поездка стала для меня одним из самых сильных потрясений. Тогда я ещё глубже поняла цену исторической памяти, силу национального духа и любовь азербайджанского народа к своей Родине.
— Азер бей, Вы много лет наблюдаете за тем, как меняется общество. Что сегодня вызывает у Вас наибольшую тревогу, а что — надежду?
— Я не просто наблюдаю за происходящими изменениями — я сам являюсь их частью. Ведь неслучайно говорят: если хочешь изменить мир, начни с себя. Именно так я стараюсь жить многие годы: постоянно работать над собой, совершенствоваться, становиться лучшей версией самого себя, чтобы приносить пользу людям. Я служу не только своему народу и своей стране. По мере своих возможностей стараюсь быть полезным и братским народам, прежде всего тюркскому миру. В более широком смысле считаю себя гражданином мира и стремлюсь содействовать взаимопониманию между людьми. Конечно, в пределах тех возможностей, которыми располагаю. Больше всего меня тревожит то, что некоторые государства до сих пор живут представлениями прошлого и не осознают, насколько стремительно изменился мир — не только за последние столетия, но даже за последние несколько лет. Но в моём сердце всегда есть место надежде. Меня вдохновляет то, что существуют люди и силы, которые искренне и неустанно стремятся сделать мир более мирным, справедливым и созидательным.
— Когда человек становится журналистом по-настоящему? После получения диплома, первой публикации или после первого внутреннего конфликта между правдой и выгодой?
— Журналистика — это, прежде всего, дар судьбы. Многие получают журналистское образование, но далеко не каждый становится настоящим журналистом. И вместе с тем немало известных и состоявшихся профессионалов никогда не оканчивали факультет журналистики. Самое главное — быть верным своим идеалам и искренне понимать, ради чего ты занимаешься этим делом. Для меня всегда было важно оставаться человеком, сохранить своё лицо и ни при каких обстоятельствах не предать собственные убеждения. Именно поэтому мой голос всегда звучал свободно и уверенно. И я могу с чистой совестью сказать: в мире нет ни одного человека, который мог бы обвинить Азера Хасрета в предательстве своих идеалов или в нарушении профессиональной журналистской этики.
— Где, на Ваш взгляд, проходит граница между свободой слова и ответственностью за сказанное?
— Свобода каждого человека заканчивается там, где начинается свобода другого. Именно в этом и заключается настоящая ответственность. Если человек понимает, что свобода слова — это не вседозволенность, а огромная ответственность перед обществом, тогда он становится зрелой личностью и действительно служит благому делу. Я всегда понимал эту грань и никогда не переступал её. Возможно, именно поэтому общество всегда доверяло моему слову.
— Почему сегодня люди всё чаще слышат информацию, но всё реже понимают её смысл?
— Потому что современный человек постоянно спешит. Мы всё время куда-то торопимся, пытаемся успеть сделать как можно больше, и время стало одной из самых больших ценностей. Из-за этого мы всё реже вдумываемся в смысл услышанного. Мы воспринимаем информацию поверхностно, не успевая её осмыслить, и сразу переключаемся на что-то новое. Но это вовсе не означает, что она исчезает бесследно. Даже неосознанно воспринятая информация остаётся в нашем подсознании и продолжает влиять на наши мысли, решения и поступки.
— Азер бей, мне до сих пор вспоминается один очень важный момент. В дни, когда Кыргызстан переживал напряжённую ситуацию на государственной границе с соседними странами, Вы записали видеообращение: надели кыргызский калпак, подняли Государственный флаг Кыргызстана и сказали: «Братья-кыргызы! Мы с вами!». Для многих кыргызстанцев эти слова стали не просто жестом поддержки, а настоящим проявлением братства, которое невозможно сыграть или придумать. Что тогда побудило Вас сделать этот шаг? И что лично для Вас означает дружба между нашими народами?
— Кыргызстан для меня — не просто одна из стран мира. Он так же дорог моему сердцу, как и родной Азербайджан. Я всегда говорю: будучи азербайджанцем, я чувствую себя таким же кыргызом, как и каждый настоящий кыргыз. Мне посчастливилось не раз бывать в этой прекрасной стране. У меня много друзей среди кыргызов, и каждый раз я ощущаю себя среди родных людей. Это чувство трудно объяснить словами. Возможно, так говорят кровь, память предков, наши общие тюркские корни. Поэтому я всегда был и остаюсь патриотом не только Азербайджана, но и братского Кыргызстана. Я искренне чувствую, что ваша боль — это и моя боль. Именно это чувство и побудило меня тогда открыто поддержать кыргызский народ и сказать: мы вместе.
— Каким Вы видите идеального журналиста будущего? Какие качества останутся неизменными даже через десятилетия?
— Абсолютного идеала не существует — ни в жизни, ни в журналистике. Но если говорить о моём понимании профессии, то настоящим журналистом всегда будет человек, который беззаветно служит правде, сохраняет объективность и уважение к людям. Эти ценности не подвластны времени. Пройдут десятилетия, столетия, возможно, тысячелетия, но честность, человечность и верность истине останутся главными качествами настоящего журналиста.
— Если бы сегодня молодой человек спросил Вас, стоит ли идти в журналистику, что бы Вы ему ответили?
— Такие вопросы мне задают довольно часто. И я всегда отвечаю одинаково: если чувствуешь в себе силы — обязательно иди. Но нужно понимать, что журналистика — это не просто профессия. Это огромная ответственность и ежедневное испытание характера. Она требует мужества, принципиальности и умения оставаться личностью даже в самые непростые времена. Если человек готов к этому пути, значит, журналистика действительно его призвание.
— Азербайджан прошёл сложный исторический путь. Какие качества народа помогли сохранить достоинство в самые непростые времена?
— Вы, как один из самых близких друзей Азербайджана, хорошо знаете характер нашего народа. Мы не умеем сдаваться и не привыкли мириться с поражением. Да, иногда обстоятельства заставляют нас отступить, но это никогда не означает капитуляцию. Мы обязательно возвращаемся и добиваемся своего. Такой уж у нас характер. Недаром одним из древних символов тюркского мира является волк — свободный, сильный и независимый. Это единственное животное, которое невозможно заставить выступать в цирке. Для меня этот образ олицетворяет внутреннюю свободу, достоинство и силу духа нашего народа.
— Что, по Вашему мнению, сильнее всего формирует национальную идентичность: язык, культура, история или память?
— Прежде всего — язык. Народ, утративший свой язык, очень быстро начинает терять самого себя. Именно поэтому я всегда выступаю за образование на родном азербайджанском языке и считаю это вопросом национального будущего. Меня искренне радует, что в Азербайджане государственный язык пользуется глубоким уважением. Более того, представители разных национальностей, живущие в нашей стране, в том числе этнические русские, свободно говорят на азербайджанском языке и с уважением относятся к нашей государственности. Не случайно великий педагог Константин Ушинский говорил: «Когда исчезает народный язык, народа больше нет». Я полностью разделяю эту мысль. Именно язык является фундаментом национальной идентичности.
— Какую роль сегодня играет культура в укреплении государства? Может ли она сделать то, что не всегда удаётся политике?
— Культура обладает удивительной силой объединять людей. Бывает так, что государства не могут найти общий язык, а культура делает первый шаг навстречу, сближая народы. За культурным диалогом постепенно приходит и политическое взаимопонимание. Именно поэтому культура нередко становится тем мостом, который помогает преодолеть разногласия. Мы уже говорили о значении языка, но не менее важно помнить и о культуре. Чем выше уровень культуры общества, тем сильнее и устойчивее государство.
— Вы много общаетесь с представителями разных стран. Что люди чаще всего открывают для себя, впервые познакомившись с Азербайджаном?
— За долгие годы мне довелось познакомиться с большим количеством людей из самых разных стран. Помню время, когда за рубежом было непросто объяснить, что такое Азербайджан. Тогда нам приходилось представлять свою страну собственными поступками, личным примером. Сегодня ситуация совершенно иная. Азербайджан знают во всём мире. И очень часто иностранцы, приезжая к нам, удивляются тому, насколько здесь спокойно, безопасно и современно. Многие признаются, что ожидали увидеть совсем другую страну — менее развитую, с устаревшими представлениями о Востоке. Но, познакомившись с Азербайджаном, открывают для себя современное, динамичное государство, которое гармонично сочетает богатые традиции и стремительное развитие. Именно поэтому реальный Азербайджан почти всегда превосходит ожидания тех, кто видит его впервые.
— Сегодня мир переживает кризис доверия. Как вернуть людям способность слышать друг друга, а не только спорить?
— Это один из самых сложных вопросов современности, и, признаюсь, у меня нет универсального ответа. Но я убеждён, что очень многое зависит от лидеров. Причём не только от руководителей государств. Огромную ответственность несут лидеры общественного мнения, деятели культуры, писатели, учёные, педагоги, духовные наставники — все те, к чьему слову прислушиваются люди. Именно они способны вернуть обществу культуру диалога, взаимного уважения и доверия.
— Что лично для Вас означает патриотизм? Чем он отличается от громких лозунгов?
— Для меня патриотизм никогда не был громкими словами. Прежде всего это ответственность перед своим народом и своей страной. Где бы я ни находился, я всегда помню, что представляю Азербайджан. Во время зарубежных поездок я нередко ощущал себя полномочным представителем своего народа, даже если рядом не было других азербайджанцев. Поэтому всегда стремился своим поведением, отношением к людям и своими поступками оставить о своей стране самое достойное впечатление. Именно с этого и начинается настоящий патриотизм. Он проявляется не в лозунгах, а в повседневных поступках, уважении к своей Родине, своему народу и своей культуре.
— Насколько важна народная дипломатия в современном мире? Может ли дружба между людьми изменить отношения между государствами?
— Народная дипломатия сегодня не просто важна — она жизненно необходима. Мы хорошо знаем это на собственном опыте. Достаточно вспомнить отношения между Азербайджаном и Арменией. Именно народная дипломатия помогает постепенно восстанавливать человеческое доверие там, где оно было утрачено. Когда между людьми возникают уважение и дружба, со временем меняются и отношения между народами. А если такие отношения выстраивают общественные лидеры, представители культуры, науки или средств массовой информации, этот процесс становится ещё более значимым. Иногда именно народная дипломатия открывает путь к тому, чего долго не удаётся достичь официальной политике.
— Вы хорошо знаете Кыргызстан. Какие общие духовные ценности, на Ваш взгляд, объединяют кыргызский и азербайджанский народы?
— Да, Вы абсолютно правы — Кыргызстан я действительно хорошо знаю и искренне люблю. Для меня это прежде всего братская тюркская страна, и уже этим сказано очень многое. Но нас объединяет не только общая история и принадлежность к тюркскому миру. Мы — потомки общих предков. Иногда можно услышать мнение, что мы слишком разные внешне. Я всегда отвечаю: внешность — это вопрос географии, а не происхождения. Тюркский мир огромен, поэтому естественно, что у его народов есть свои особенности. Но наши духовные корни, наша историческая память и наши ценности остаются общими. Именно эта духовная близость и является тем фундаментом, который объединяет кыргызов и азербайджанцев.
— Имя Чынгыза Айтматова одинаково дорого многим народам. Какие его мысли сегодня особенно актуальны для нашего времени?
— Прежде всего невозможно забыть созданный им образ манкурта. Невозможно забыть и Гюльсары, Джамилю, Найман-Ану — героев, которые давно стали частью духовной памяти многих народов. Создавая образ манкурта в годы советской эпохи, Чынгыз Айтматов предупреждал человечество об одной из самых страшных опасностей — потере исторической памяти, своих корней и собственной идентичности. Его призыв помнить своё происхождение, свою культуру и свою историю сегодня звучит ещё актуальнее, чем десятилетия назад. Не случайно в нашем Национальном академическом драматическом театре с огромным успехом была поставлена его повесть «И дольше века длится день». Каждый спектакль проходил при полном зале. Для нас, азербайджанцев, Айтматов — не просто великий кыргызский писатель. Мы воспринимаем его как родного человека. Он настолько же близок Азербайджану, насколько принадлежит Кыргызстану.
— Что бы Вы хотели, чтобы молодёжь Азербайджана никогда не потеряла, несмотря на стремительное развитие технологий?
— Прежде всего — родной, государственный язык. Потеряв язык, человек неизбежно теряет самого себя. Язык — это наши корни, наша память, наше мировоззрение. Пока народ хранит свой язык, он сохраняет свою историю, свою культуру и своё будущее. Но стоит потерять эту связь с корнями — и сохранить национальную идентичность становится почти невозможно.
— Бывали ли моменты, когда одна встреча или один разговор полностью меняли Ваш взгляд на человека или на жизнь?
— Честно говоря, не могу вспомнить подобных случаев. Обычно я довольно быстро чувствую людей. Уже при первой встрече складывается понимание того, кто передо мной, и, как правило, дальнейшее общение лишь подтверждает первое впечатление. Но был другой случай. Однажды на меня огромное влияние оказала книга. Она изменила не только мои взгляды, но и отношение к собственному здоровью. С тех пор я искренне верю в силу библиотерапии — в способность хорошей книги исцелять человека, менять его мысли, а вместе с ними и жизнь.
— Есть ли вопрос, на который Вы до сих пор продолжаете искать ответ?
— Я всегда верил и продолжаю верить в науку. А наука бесконечна — она никогда не перестаёт задавать новые вопросы. В молодости я много читал философскую литературу, постоянно размышлял, искал ответы, спорил с самим собой. Со временем жизнь стала настолько насыщенной, что далеко не всегда остаётся возможность для долгих размышлений. Сегодня я отношусь к этому спокойнее. Не считаю, что человек обязан найти ответы абсолютно на все вопросы. Иногда гораздо важнее продолжать искать, сохраняя интерес к жизни и желание познавать новое.
— Если представить, что через сто лет люди будут вспоминать Азера Хасрета, что Вам хотелось бы оставить после себя: книги, статьи, проекты или нечто гораздо более важное?
— Честно говоря, я никогда не задумывался о том, каким меня будут помнить через сто лет. Но, наверное, профессия журналиста сама по себе оставляет след. За годы работы я написал тысячи статей, публицистических материалов, выступлений, издал два романа. Всё это, возможно, сохранится. Но если кто-то когда-нибудь вспомнит обо мне, мне хотелось бы, чтобы сказали не столько о моих книгах или публикациях, сколько о том, что Азер Хасрет был человеком слова, человеком принципов, который никогда не изменял своим убеждениям и всегда оставался верен самому себе.
— Азер бей, за свою жизнь Вы написали тысячи материалов, выступали в самые непростые периоды истории, защищали свои убеждения и свою страну. Но если однажды Вам предстоит оставить потомкам всего одно послание — всего несколько предложений, которые будут жить дольше любых статей и книг, — что Вы скажете азербайджанскому народу, кыргызскому народу и всей тюркской семье? Что, по-Вашему, мы обязаны сохранить, чтобы не потерять самих себя?
— Несколько лет назад я написал статью, которую назвал своим наставлением детям. Она называлась: «При жизни — моё наставление, после смерти — моё завещание». В ней я сказал самое главное: что бы ни происходило в жизни, никогда нельзя отворачиваться от своей Родины. Трудности бывают у каждого государства, но они не могут стать причиной отказа от своей страны. Если же говорить шире — обо всём тюркском мире, — то я убеждён: ни при каких обстоятельствах мы не должны утратить наши общие тюркские ценности. Мы обязаны хранить свои корни, помнить своё происхождение и оставаться верными собственной сущности. Великий Бильге-каган сказал слова, которые, на мой взгляд, остаются актуальными и сегодня: «Вернись к своей сущности, тюрк. Лишь обретая самого себя, ты обретаешь величие». Именно в этом заключается путь к сохранению народа, его достоинства и его будущего.
— Азер бей, благодарю Вас за этот глубокий и искренний разговор. Для меня было особенно важно услышать Ваши размышления не только как известного журналиста, но и как человека, который многие годы служит своему народу, тюркскому миру и идеалам взаимопонимания между людьми. Спасибо Вам за мудрость, открытость и неизменную верность своим принципам.
— Благодарю Вас, Ассоль, за содержательные вопросы. Они заставляют не отвечать формально, а размышлять. Это и есть настоящее интервью — когда рождается диалог, а не просто обмен репликами. Хочу пожелать братскому кыргызскому народу мира, единства и процветания. Пусть дружба между Азербайджаном и Кыргызстаном крепнет с каждым годом, а весь тюркский мир сохраняет свои духовные ценности, уважение друг к другу и верность своим истокам. Верю, что именно единство, взаимное доверие и память о своих корнях помогут нам достойно пройти любые испытания и оставить будущим поколениям сильный, свободный и созидательный тюркский мир.
