Авторская рубрика Заслуженного деятеля культуры Кыргызской Республики, вице-президента Международной ассоциации народной дипломатии, вице-президента Международного Иссык-Кульского форума имени Чингиза Айтматова Ассоль Молдокматовой «Лидеры мира»
С легендарным писателем Чингизом Абдуллаевым мы познакомились в Баку тринадцать лет назад — в Союзе писателей Азербайджана, у выдающегося писателя, народного писателя Азербайджана, председателя Союза писателей Азербайджана Анара Рзаева.
Я хорошо помню ту атмосферу глубоких интеллектуальных разговоров, уважения к литературе, культуре и человеческой мысли. Уже тогда меня поразили масштаб личности Чингиза Акифовича, его феноменальная эрудиция, внутренняя интеллигентность и способность говорить о сложнейших вещах простым и точным языком.
Есть писатели, которые создают сюжеты. А есть те, кто через литературу исследует саму человеческую природу — её страхи, слабости, амбиции, внутренние конфликты и трагедии души.
Чингиз Абдуллаев — один из самых известных и читаемых писателей современности, автор десятков интеллектуальных романов, политических детективов и психологических произведений, переведённых на многие языки мира.
Но за динамикой его сюжетов всегда скрывается нечто гораздо большее — глубокое размышление о совести, природе власти, внутреннем одиночестве человека и нравственном выборе. Его знаменитый герой Дронго давно стал символом аналитического мышления, внутреннего кодекса чести и человека, пытающегося сохранить себя в мире цинизма, больших денег и разрушения нравственных ориентиров.
Наш разговор получился не столько о литературе, сколько о человечестве. О времени, в котором люди научились получать информацию за секунды, но разучились понимать самих себя. О мире, где всё больше шума и всё меньше внутренней тишины.
— Чингиз Акифович, творческие люди во все времена были важной связующей нитью между народами и странами. И особенно ценно, что сегодня культурный и гуманитарный диалог между нашими народами продолжает укрепляться благодаря уважительным отношениям и поддержке со стороны президентов наших стран. Насколько, на Ваш взгляд, культура и литература способны объединять людей сильнее политики?
— Безусловно, культура обладает огромной объединяющей силой. Политика меняется, эпохи меняются, но культура и литература остаются мостом между людьми и народами. Именно через книги, музыку, искусство, человеческое общение люди начинают лучше понимать друг друга.
Мне всегда казалось, что писатели, художники, музыканты и представители культуры несут особую миссию — сохранять человеческий диалог даже в самые сложные времена. Потому что культура всегда говорит с человеком на языке души.
И, конечно, очень важно, когда между странами существуют уважение, доверие и внимание к гуманитарным связям. Такие отношения помогают сохранять не только политический диалог, но и человеческое тепло между народами.
Кыргызстан и Азербайджан исторически близки по духу, по уважению к традициям, культуре, старшему поколению и литературе. И мне кажется, именно культурные связи делают отношения между народами особенно прочными и глубокими.
В Азербайджане с большим уважением относятся к президенту Кыргызстана Садыру Жапарову. И нам очень приятно видеть, что между президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым и Садыром Жапаровым существует взаимопонимание, уважение и мудрый человеческий диалог, потому что именно такие отношения между лидерами укрепляют дружбу между народами и создают атмосферу доверия, стабильности и культурного сотрудничества.
— Чингиз Акифович, Вы написали десятки произведений, где герои постоянно стоят перед нравственным выбором. Как Вы сами понимаете смысл человеческой жизни?
— Наверное, смысл человеческой жизни заключается в том, чтобы не потерять свою душу. Всё остальное — успех, деньги, статус, власть, известность — крайне временно. Человек приходит в этот мир не только для того, чтобы побеждать или производить впечатление. Он приходит, чтобы научиться быть человеком. А это, пожалуй, самая сложная задача. Жизнь постоянно проверяет нас страхом, тщеславием, болью, одиночеством и соблазнами. И в какой-то момент человек должен ответить самому себе на главный вопрос: что он готов сохранить внутри себя любой ценой. Потому что можно потерять карьеру, влияние или деньги — и выжить. Но если человек теряет совесть, он начинает разрушаться изнутри.
— Почему, на Ваш взгляд, XXI век сделал людей информационно богаче, но духовно беднее?
— Потому что информация не равна мудрости. Современный человек получает колоссальное количество информации, но почти перестал размышлять. Мир построен на скорости: люди бесконечно листают, смотрят, реагируют, но всё реже остаются в тишине. А без внутренней тишины человек перестаёт слышать самого себя. Самая большая трагедия современности в том, что люди знают всё обо всех, но почти ничего — о собственной душе.
— Многие Ваши книги построены на тонкой психологии человека. Что Вас больше всего интересует в человеческой природе?
— Совесть. Потому что именно она определяет границу между человеком и внутренней бездной. Страх есть у всех. Амбиции есть почти у каждого. Но именно совесть остаётся с человеком тогда, когда исчезают зрители. Ночью человек остаётся наедине не с обществом, а с самим собой. И если внутри пустота, если ты оправдал подлость или предал собственную душу — никакой внешний успех уже не способен спасти человека от внутреннего разрушения.
— В Ваших романах зло часто выглядит интеллигентным, образованным и внешне привлекательным. Почему сегодня зло всё чаще носит красивую маску?
— Потому что настоящее зло давно перестало быть примитивным. Оно научилось красиво говорить, красиво улыбаться и даже производить впечатление высокой культуры. Самые опасные люди далеко не всегда выглядят жестокими. Иногда они обаятельны, интеллектуальны и внешне безупречны. Это и делает современное зло особенно опасным. Мир всё чаще начинает восхищаться не нравственностью человека, а его влиянием, статусом и способностью доминировать.
— Можно ли сохранить человечность в мире больших денег, власти и жёсткой конкуренции?
— Можно. Но это крайне трудно. Деньги и власть не делают человека плохим. Они лишь раскрывают то, кем он был внутри всегда. Если у человека нет внутреннего нравственного фундамента, власть очень быстро разрушает его личность. Потому что возникает ощущение вседозволенности. Настоящая сила — это способность сохранить внутреннее достоинство тогда, когда у тебя есть возможность переступить через других.
— Ваш герой Дронго давно стал символом интеллектуала с внутренним кодексом чести. Есть ли в нём часть Вашего собственного характера и мировоззрения?
— Безусловно. Любой писатель оставляет часть своей души в героях. В Дронго есть моя усталость от человеческой фальши, мой интерес к психологии людей и моё стремление понять природу власти, страха и внутренних слабостей человека. Но самое главное — в нём есть попытка сохранить внутренний кодекс чести в мире, где мораль становится всё более относительной.
— Почему сильные люди так часто внутренне одиноки?
— Потому что сила делает человека закрытым. Люди привыкают видеть в нём опору и перестают замечать, что он тоже живой человек. Кроме того, чем глубже человек понимает жизнь, тем сложнее ему найти людей, с которыми можно быть по-настоящему искренним. Иногда интеллектуальное и эмоциональное одиночество становится платой за внутреннюю глубину.
— Что сегодня разрушает человека быстрее всего?
— Потеря внутреннего смысла. Когда человек начинает жить исключительно ради внешнего результата — денег, признания, статуса, власти или одобрения окружающих. Современная цивилизация создала комфорт, но не научила человека быть счастливым. Люди научились красиво демонстрировать жизнь, но разучились жить глубоко. И именно внутренняя пустота сегодня становится одной из главных трагедий современного общества.
— Почему тема предательства проходит через многие Ваши произведения?
— Потому что предательство — одна из самых тяжёлых человеческих травм. После предательства человек уже никогда не смотрит на мир прежними глазами. Предательство разрушает не только отношения — оно разрушает доверие к людям, способность чувствовать безопасность рядом с кем-то. Иногда человек после предательства становится эмоционально осторожным на всю жизнь.
— Почему современные люди так боятся оставаться в тишине?
— Потому что тишина — это встреча с самим собой. А многие люди внутренне боятся этой встречи. Информационный шум стал формой бегства от собственной души. Человек бесконечно отвлекает себя, лишь бы не задавать себе тяжёлые вопросы о жизни, страхах, любви, смысле существования и внутренней пустоте.
— Чингиз Акифович, как Вы считаете, почему современный человек всё чаще живёт в постоянной тревоге?
— Потому что современная цивилизация лишила человека внутренней устойчивости. Люди всё меньше живут настоящей жизнью и всё больше — сравнением себя с другими. Социальные сети создали бесконечную гонку чужого успеха, чужой красоты, чужой жизни. Человек начинает ощущать себя недостаточно успешным, недостаточно счастливым, недостаточно нужным. А ведь душа не может жить в режиме постоянного соревнования. Душе необходимы тишина, любовь, ощущение смысла и внутренний покой.
— Почему человечество сегодня так стремительно теряет культуру диалога?
— Потому что люди всё меньше хотят понимать друг друга и всё больше хотят побеждать друг друга. Мир стал очень агрессивным эмоционально. Каждый стремится доказать собственную правоту, но почти никто не умеет слушать. А ведь культура диалога — это показатель внутренней зрелости человека.
— Почему люди стали меньше читать глубокую литературу?
— Потому что современный мир приучил человека к очень быстрому потреблению информации. Люди разучиваются долго концентрироваться, размышлять, сопереживать тексту. Сегодня всё построено на скорости: короткие видео, короткие мысли, мгновенные эмоции. Но серьёзная литература требует внутренней тишины и эмоциональной работы души. А это становится всё более редким состоянием современного человека.
— Вас тревожит мысль, что книга постепенно уступает место поверхностному контенту?
— Конечно. Потому что книга всегда формировала внутренний мир человека. Литература учила мыслить, сопереживать, анализировать, чувствовать глубину жизни. Когда человек перестаёт читать серьёзную литературу, он постепенно начинает терять глубину собственного мышления.
Но я всё равно убеждён: настоящая литература никогда не исчезнет. Потому что у человека всегда будет потребность понимать самого себя.
— Почему великие писатели прошлого продолжают оставаться актуальными спустя столетия?
— Потому что настоящая литература говорит о вечном. Любовь, страх, одиночество, совесть, зависть, поиск смысла жизни — всё это всегда будет волновать человечество. Именно поэтому Достоевский, Толстой, Камю, Ремарк и Айтматов продолжают жить через поколения.
— Почему молодое поколение всё чаще выбирает лёгкий контент вместо серьёзных книг?
— Потому что лёгкий контент не требует внутреннего напряжения. Он помогает отвлечься и убежать от сложных мыслей. А серьёзная литература заставляет человека разговаривать с самим собой. Не каждый готов к этому.
— Какую роль литература должна играть сегодня?
— Напоминать человеку, что у него есть душа. Сегодня мир всё больше делает человека функцией — потребителем, пользователем, частью системы. А литература возвращает человеку внутреннюю глубину. Она напоминает о совести, любви, памяти, человеческом достоинстве.
— Есть ли писатели, которых Вы особенно советовали бы читать молодёжи?
— Конечно. Нужно читать Достоевского, потому что он гениально понимал человеческую душу. Нужно читать Ремарка — чтобы понимать цену человечности и трагедию войны. Нужно читать Камю — чтобы понимать одиночество современного человека. И, конечно, необходимо читать Чингиз Айтматов. Потому что Айтматов говорил с человечеством о совести, памяти поколений и нравственном выборе так глубоко, как немногие писатели мира.
— Какое место в Вашем внутреннем мире занимает творчество Чингиза Айтматова?
— Огромное. Айтматов был не просто писателем — он был философом человеческой души. Его произведения — это разговор человека со своей совестью. Мне кажется, Айтматов очень тонко понимал главную трагедию современного человека — внутреннюю потерю нравственных ориентиров.
— Почему произведения Айтматова спустя десятилетия продолжают так глубоко воздействовать на читателя?
— Потому что Айтматов писал сердцем и совестью. Его книги невозможно читать поверхностно. Они заставляют человека чувствовать, переживать и думать о собственной жизни. Айтматов поднимал темы, которые будут актуальны всегда: память поколений, отношения человека и природы, духовное разрушение общества, ответственность человека перед собственной душой.
— Есть ли произведение Айтматова, которое особенно сильно повлияло лично на Вас?
— «Плаха». Это страшно глубокое произведение о духовном разрушении общества. И сегодня оно звучит ещё актуальнее, чем десятилетия назад.
— Что Вас сегодня тревожит как писателя и мыслителя больше всего?
— Потеря глубины. Люди быстрее читают, быстрее забывают, быстрее переключаются. Но человек без внутренней глубины очень быстро становится эмоционально пустым.
— Что важнее для писателя — талант, дисциплина или способность чувствовать боль глубже других?
— Всё важно. Но без способности глубоко чувствовать невозможно стать настоящим писателем. Настоящая литература рождается не только из фантазии, но и из боли, любви, потерь, одиночества и способности видеть человека глубже, чем он показывает себя миру.
— Что бы Вы хотели сказать молодому поколению?
— Не бойтесь думать. Не бойтесь читать сложные книги. Не бойтесь тишины. И самое главное — не позволяйте миру превратить вас в эмоционально пустых людей. Потому что человек без души, без совести и без внутреннего мира рано или поздно теряет самого себя.
— Если бы Вы могли оставить человечеству только одну мысль через свои книги, какой бы она была?
— Человек обязан оставаться человеком даже тогда, когда мир перестаёт быть человечным.
— И если бы Вы могли обратиться сегодня ко всему миру одной короткой фразой, что бы Вы сказали человечеству?
— Берегите друг друга. Человечность исчезает быстрее цивилизаций.
— И главный вопрос: что, по-Вашему, остаётся после человека в этом мире — книги, поступки, память людей или энергия души?
— Остаётся то, сколько света или боли человек оставил в других людях. Всё остальное со временем исчезает.
— Чингиз Акифович, благодарю Вас за этот глубокий, честный и по-настоящему философский разговор. Для меня большая честь спустя годы вновь говорить с Вами о самом важном — о душе человека, совести, литературе, внутренней силе и духовных ориентирах современного мира.
Ваши книги давно стали не просто литературой, а настоящим интеллектуальным и нравственным диалогом с читателем. Вы один из тех писателей, кто умеет через художественное слово говорить с человечеством о вечных ценностях.
Я искренне желаю Вам крепкого здоровья, внутренней гармонии, новых сильных произведений, вдохновения и ещё долгих лет творческого пути. Пусть Ваши книги и дальше помогают людям сохранять способность думать, чувствовать и оставаться людьми даже в самые сложные времена.
— Дорогая Ассоль, спасибо Вам за этот глубокий разговор и за вопросы, которые сегодня звучат всё реже. Мне было очень приятно говорить не только о литературе, но и о человеческой душе, о времени, в котором мы живём, о том, что действительно важно.
Я благодарен Вам за искренность, интеллигентность и внимание к глубоким темам. Сегодня миру очень не хватает именно таких разговоров — спокойных, честных и человеческих.
И мне хочется пожелать всем людям никогда не терять внутренний свет, способность сопереживать и слышать друг друга. Потому что именно человечность в итоге остаётся самой большой ценностью в мире.
