За полтора года на посту второго человека в правительстве первый заместитель председателя кабинета министров Данияр Амангельдиев стал одним из публичных лиц экономических реформ Кыргызстана. В большом интервью в агентстве «Кабар» он рассказал о росте экономики, строительстве нефтеперерабатывающих заводов, борьбе с санкционными рисками, цифровизации налоговой системы и собственном пути - от стажера в Минфине до первого зампреда кабмина.
— Вы сейчас второй человек в правительстве, прошло около 1,5 лет с тех пор, как вы вступили в эту высокую должность. Каков тот успех или, иными словами, реализованный проект, которого Вы смогли добиться за этот промежуток времени?
— Все достижения - это достижения команды. Потому что за работой каждой отрасли стоят люди, мои коллеги. Поэтому я далек от слов, что это мое личное достижение или же мой проект. Это командная работа, это прямое поручение президента, контроль премьер-министра, а мы все - исполнители. Вот мы подводим итоги 4 месяцев, и то, что по результатам наша экономика выросла на 12,4%, это очень большое достижение. Это главное достижение команды.
— Кыргызстан идет на передовых позициях по экономическому росту. Появляется информация, что по ЕАЭС мы не отдаем лидерство, а также что ВВП делает скачок. Но ситуация в мире неспокойная, и в то время, когда положение дел остается нестабильным, как Кыргызская Республика достигает таких показателей? Возможно, есть секрет, которого мы не знаем?
— Нет, в целом ситуация действительно непростая. Экономика находится в состоянии очень большой турбулентности. А эти нестабильные явления, негативные проявления экономики мы наблюдаем в экономических процессах по всему миру. В основном сейчас экономика в мире в среднем растет на 2,5%. На это большое влияние оказывают показатели колебания цен на ГСМ, кроме того, резкий рост цен из-за разрыва цепочек поставок и также резкое снижение объемов пищевой продукции, все это сейчас оказывает большое влияние. Хотя наша экономика и растет, мы тоже ощущаем их влияние. В первую очередь, мы замечаем это по инфляции, росту цен. Например, рост цен на горюче-смазочные материалы в основном тянет за собой все отрасли, начиная со сферы услуг, это влияет и на добавочную стоимость. Кроме того, рост мировых цен на продовольствие тоже оказывает свое влияние, но, видя эти показатели, мы также принимаем упреждающие меры, и самое главное, это повышение заработных плат, а кроме того, рассматривается вопрос стабилизации нестабильных цен. Через НДС или же в рамках субсидирования эти вопросы у нас находятся на рассмотрении. Но мы стараемся, чтобы предпринимаемые нами действия были на достаточном уровне. Сохранение реальных доходов наших граждан - это для нас важный вопрос. Потому что проценты повышения, если взять инфляцию, будут доказательством того, насколько мы сохраняем реальную стоимость. Работа по этим вопросам является первоочередной задачей правительства.
— Вы затронули тему ГСМ. В этом вопросе мы ведь полностью зависим от импорта, и как тогда можно его решить?
— Пути решения мы рассмотрели заранее. За счет бюджета в рамках ОАО «Кыргызнефтегаз» строится новый нефтеперерабатывающий завод. Он строится на базе «Кыргызнефтегаза», его мощность позволит производить 450 тысяч тонн горючего. Наша потребность составляет 1 млн 200 тысяч тонн, из них 200 тысяч производит «Джунда», кроме того, строятся малые нефтеперерабатывающие заводы, заводы мощностью 100 тыс. и 200 тысяч тонн. Когда все они будут запущены, у нас появится запас, способный обеспечить наши потребности хотя бы на 4,5 месяца. Кроме того, мы думаем, что продукция, выпускаемая этими заводами, закроет внутренние потребности, и начнет полноценно работать механизм стабилизации цен. Строительство завершим уже в 2027 году. У нас есть собственное сырье. Сейчас мы постоянно говорим о технологиях К5, в рамках ЕАЭС мы перешли на К5. Также имеются соглашения с Россией, она экспортирует 99,9% ГСМ. На основании соглашения они поставляются без экспортных пошлин, по доступной цене. Кроме того, при утверждении индикативного баланса РФ выразила готовность увеличить и объемы нефти.
В целом есть возможность получать и из соседних государств. Это Туркменистан, Казахстан и Азербайджан, есть возможность завозить через каспийский Срединный коридор. Из Китая мы тоже привезли и протестировали первую партию, поэтому мы ведем разностороннюю работу.
Что касается модернизации завода «Кыргызнефтегаза», запланированной на срок до 3 лет, сейчас мы дошли до середины пути. По итогам 2027 года появится полноценный завод. Завод будет современным, с новыми технологиями.
— Данияр Жолдошевич, ведь проблема с ГСМ у нас возникает не в первый раз. Кыргызстан всю жизнь зависел от импорта, так почему же этот вопрос не был решен в свое время?
— До этого не было возможности, бюджет не позволял, не было и финансовых механизмов. На сегодняшний день на строительство завода предусмотрено 450 миллионов долларов. Эти возможности создаются непосредственно за счет бюджета. Кроме того, заработали механизмы гарантий, и еще 2 года назад была проделана большая работа по повторной модернизации «Джунды». Завод был закрыт, наши партнеры не были заинтересованы в его реанимации. Путем двусторонних переговоров, ведя дискуссии и предоставив гарантии, мы запустили этот завод в повторную обработку. Определенную часть внутренних потребностей этот завод нам обеспечивает.
Самое главное – найти внутренние ресурсы для переработки, что дает толчок экономике. Например, если мы посмотрим на статью капитальных вложений, их объемы резко увеличились, и сейчас мы можем наблюдать строительные работы по всей республике. Через эти механизмы были привлечены денежные средства. Кроме того, благодаря увеличению доходной части бюджета появились возможности для механизмов поддержки государственных предприятий. Потому что прошли реформы, в рамках которых серая экономика была выведена на свет, а после перевода налоговой системы на цифровизацию и автоматизации этих процессов доходная часть резко выросла. В настоящее время наша доходная часть растет на 34-37%. В начале реформы были недопонимания, возникали скандалы, но сейчас мы видим, что направление было правильным.
Сбалансированная экономика - это верный путь. За последние 5 лет наша экономика движется в правильном направлении, и политический курс президента Садыра Жапарова тоже был верным. Это доказано народу, так как увеличиваются наши внутренние доходы. Сейчас во время зарубежных визитов мы не просим никаких грантов на поддержку бюджета. Если посмотреть на структуру за 5 лет, нам не поступило ни одного гранта на поддержку бюджета, мы все реализуем своими силами, используя имеющиеся возможности. Для меня это большая гордость.
— Мы говорим, что в Кыргызстане растет экономика, увеличивается ВВП, не могли бы Вы описать эту экономическую ситуацию?
— Для меня экономика - это как крупное предприятие или семья... Здесь у каждого есть своя отрасль, нужно ли тебе воспитывать ребенка, нужно ли дать образование... Если ты дашь хорошее образование и воспитание, то потом, когда он вырастет, принесет свои дивиденды. Он устроится на работу, продолжит это дело. Поэтому наши дети - это наше будущее. Мы не знаем, каким будет их завтрашний день. Поэтому мы должны воспитывать молодежь, которая завтра будет опираться на свои знания и опыт.
Мы не ошибемся, если скажем, что экономика - это крупное предприятие. Потому что внутри предприятия есть свои потребности, есть расходы, есть уплата налогов, есть то, что приносит доход. Что нужно сделать, чтобы предприятие приносило доход? Ему нужно дать ресурс, нужны средства. Средства мы берем в банке. Подобными же методами в этом году мы впервые выпустили евробонды, «Элдик Банк» впервые выпустил свои корпоративные бумаги. Партнеры, доверяя нам, выражают готовность разрабатывать проекты и механизмы ГЧП (государственно-частного партнерства), и только в этом году в рамках ГЧП мы начинаем проекты на 2 миллиарда долларов. Мы введем их в эксплуатацию по итогам 2027 года. Это объездные дороги Бишкека, целый ряд ГЭС, станции, получающие солнечную энергию, большие изменения в сфере туризма. Если вы поедете на Иссык-Куль, то сможете увидеть, какой там идет динамичный рост. Это самый первый показатель, увеличение собственного капитала. Наш собственный капитал растет на 68%. Это большой показатель.
А если сравнить экономику Кыргызстана с домом, то сейчас проводятся работы по ремонту и обустройству двора. Кроме того, закладывается новый фундамент, устанавливаются ворота, укрепляются окрестности вокруг. Потому что вопрос границ - это тоже одна из самых первоочередных проблем.
— В «Ынтымак Ордо», должно быть, работа кипит. Скажите, как у Вас обстоят дела с работой? Например, если раньше для решения одного вопроса ходили из кабинета в кабинет, то как сейчас?
— Проблема поднимается, по ней дается поручение, она в тот же день берется на контроль и устанавливаются сроки. В течение этого срока принимается решение. Если при принятии решения возникают какие-либо трудности, то обязательно по телефону или же через электронные коммуникации, все делопроизводство перешло на электронный формат. Например, если мне напишут прямо сегодня, письмо сразу же поступает ко мне. Я его рассматриваю и тут же отправляю ответ обратно. Раньше на решение одного вопроса могло уйти до 1 месяца времени, а сейчас это решается за два дня.
— Нельзя сказать, что в Кыргызстане нет проблем. По поручению президента сейчас на местах проходят встречи с населением, где озвучивается очень много проблем. О чем это говорит?
— То, что наши граждане приходят на собрания и открыто говорят о проблемах, свидетельствует о росте их доверия к правительству. Потому что они приходят с надеждой, что «я пойду, озвучу свою проблему, и она решится». Раньше ведь озвученные проблемы оставались нерешенными, не было контроля, не проверялось, выполнено это или не выполнено, и надежда была потеряна. А сейчас мы в онлайн-режиме наблюдаем и отслеживаем в том числе встречи губернаторов. Смотрим, какие проблемы и какие вопросы поднимаются. И если проблема поставлена правильно и в рамках закона, то она обязательно решится.
— Хочу поговорить с Вами о санкциях. Почему против некоторых наших компаний то и дело вводят санкции, и что будет, если их введут? Почему нас пугают санкциями?
— Мы обязательно находимся в диалоге. Со стороны государства таких действий нет, но со стороны отдельных компаний они имеются. Поэтому мы ведем диалог с комиссией. Если они озвучивают какие-то свои риски, мы обязательно это изучаем и даем ответ.
Например, представители США и Великобритании заявили нам о претензиях в отношении 51 компании. Мы это изучили и сегодня приняли решение, приостановили регистрацию 50 компаний. После того как на первом этапе выдвигается обвинение, у нас есть полная возможность приостановить их регистрацию. Второй этап - это диалог. Когда мы разговариваем с компаниями, мы разъясняем им риски, связанные с санкциями.
В принципе, введение санкций, это незаконная мера, ограничивать чьи-то права неправильно по закону. Но, я думаю, что если они будут ставить ультиматумы, а мы в ответ начнем ставить свои ультиматумы, то диалога не получится. Если попасть под санкции, возникнут финансовые ограничения. Из-за этого наши предприниматели не смогут переводить свои деньги. Перестанут поступать технологии. Возникнет целый ряд препятствий. Именно поэтому мы должны постоянно находиться в диалоге.
— Данияр Жолдошевич, в последнее время мы стали часто оперировать таким числом, как триллион. А когда мы начнем использовать слово «триллиард»?
— Даст Бог, это тоже не за горами, мы и до этого дойдем... Если мы продолжим делать свою работу и не будем сбавлять этот темп, показатели обязательно будут из года в год, из месяца в месяц радовать кыргызский народ. Я считаю гордостью то, что мы служим народу.
— Вы прошли путь от рядового специалиста до министра. Когда Вы только начинали свою карьеру, была ли у вас цель или амбиция стать когда-нибудь вторым человеком в правительстве?
— Мечты были. Приходя на службу, ты смотришь на своих старших коллег, наблюдаешь за их поведением, принимаемые ими решения, а затем видишь, какой результат следовал за этими решениями. Набираешься опыта.
Когда я учился в университете, таких особых мечтаний у меня не было. У меня были мечты, устремленные в бизнес, и, честно говоря, у меня даже в мыслях не было работать на государственной службе. В то время, когда друг моего старшего брата работал в Министерстве финансов, я писал свою дипломную работу. Доступа к компьютерам тогда не было, а в Минфине был Департамент по привлечению внешних инвестиций, я ходил туда и по вечерам писал свою дипломную работу. После этого мне сказали: «Что тебе без дела ходить, приходи, помогай нам в качестве стажера». Потихоньку, начиная со стажера, я разносил почту. Позже, проучившись месяца 3-4, я уже узнал, какой специалист является куратором какого вопроса. Постепенно я и сам заинтересовался этой работой. Я выражаю глубокую благодарность своим первым руководителям, которые делились своим опытом и учили меня. Санжар Мукамбетов, Мирланбек Байгончоков, мой начальник отдела Назгуль Асаналиева - эти люди были теми, от кого я набрался первого опыта и кто привил мне интерес к государственной службе.
— Те, кто Вас учил, а сейчас вы являетесь их руководителем…
— Можно сказать и так. Я работал и под их началом. Когда Адылбек Алешович пришел министром, я работал начальником управления. До этого, когда я работал в Министерстве экономике, в течение 5 лет был представителем в торговом представительстве в Москве, мы и тогда вели работу с Адылбеком Алешовичем, будучи в тесном контакте.
Я выражаю глубокую благодарность всем своим коллегам. Это дало большую возможность набраться опыта.
— Как Вы были выдвинуты на вашу нынешнюю должность?
— На нынешнюю должность меня рекомендовал председатель кабинета министров Касымалиев Адылбек Алешович. Я выражаю глубокую благодарность своим коллегам за то, что они дали такие рекомендации. Я благодарен за то, что на протяжении стольких лет мне оказывают такое доверие. Наш президент тоже проявил свою поддержку.
— Вам сейчас 44 года. Свою карьеру Вы начали в 22 года. За 22 года вы достигли этого уровня. Какой совет вы бы дали нынешней молодежи? Ведь они, едва взяв в руки диплом, сразу хотят сидеть на больших должностях…
— Во-первых, нужно набраться опыта. В обязательном порядке нужно знать, что такое ответственность. Если человек не может нести ответственность и живет одними лишь амбициями, то плохо будет дело. Набираясь опыта, ты обретаешь и коллег. Нужны люди, с которыми можно посоветоваться. Потому что в одиночку на государственной службе ни один вопрос не решится. Если ты будешь выстраивать отношения, советоваться и трудиться, тогда и работа будет продвигаться. Я ведь тоже вижу, молодежь сейчас хочет быстро стать начальниками. Ни в коем случае не нужно торопиться. Если ты будешь постепенно, тщательно и аккуратно относиться к своей работе, успех обязательно будет сопутствовать тебе. Торопиться не нужно, но нужно стараться. Если будешь стараться, тебя заметят.
— Кем Вы видите себя в ближайшем будущем?
— Планов как таковых нет. Мы солдаты, где скажут работать, там и работаем.
— Вас характеризуют как опытного экономиста, технократа. Вы и сами в паре интервью говорили: «Я человек системы». Вы далеки от пиара. Однако в 2024 году, после вашего назначения на должность, в парламенте были взаимные критические высказывания между Вами и нынешним председателем Налоговой службы. Вы тогда сказали, что электронную товарно-транспортную накладную (ЭТТН) нельзя отменять, а сейчас ее отменили и оставили только для 4-5 товаров. Как же так получилось?
— Сейчас мы видим необходимость ЭТТН. Возможно, внедряя эту реформу, мы проявили юношеский максимализм, думая, что сможем провести ее очень быстро. Но если в экономике нет учета, то не будет порядка, не будет дисциплины. Поэтому во всем должен быть порядок. Пришел товар - должен быть учет того, сколько раз он был продан, кому продан и по какой цене. Потому что, если государство дает возможность продавать этот товар, значит, этот товар подотчетный. Вот реформу, которую мы начали, Россия только сейчас внедряет.
С Алмамбетом Шыкмаматовым у нас нет каких-то плохих взаимоотношений. В процессе работы всякое ведь бывает. Я считаю, что, когда приходишь в парламент, позиция правительства должна быть единой. Я уважаю этого человека как старшего брата. Мы оба тогда получили нагоняй от руководства. Нам сказали: «Один не унимается, а второй не может промолчать». Но мы попросили друг у друга прощения и в тот же миг помирились. По сей день у нас очень хорошие отношения.
— Президент во многих своих заявлениях говорит, что победить криминал оказалось легче, чем бороться с коррупцией. Вы занимаете высокую должность. Бывают ли у вас случаи предложения взяток или соблазны?
— Во-первых, на первом месте стоит оправдание доверия, оказанного президентом Садыром Жапаровым. Во-вторых, наше государство очень маленькое. Любой поступок, если не сегодня, то завтра обязательно выйдет наружу. Мама мне тоже всегда говорит: «Работай честно, чтобы не было стыдно и не пришлось опускать глаза».
Ко мне обращаются с вопросами, касающимися привлечения инвестиций и обеспечения финансовых средств. Обращаются только по вопросам составления моделей крупных проектов и рассмотрения денежных средств. Самый крупный показатель - Российско-Кыргызский фонд развития. До этого объемы проектов в этом фонде крутились в районе 5-10 миллионов долларов. На сегодняшний день реализуются проекты на 100 миллионов долларов. Кредитный портфель этого фонда превысил 1 миллиард долларов.
Что касается взяток, то напрямую мне никто никаких взяток не предлагал. Если бы такое случилось, мы бы расследовали это вместе с правоохранительными органами.
— Какая заработная плата у второго человека в правительстве?
— Достаточная. Выше средней зарплаты.
— Данияр Жолдошевич, что стало причиной того, что Вы достигли таких высот? Или у Вас есть человек, на которого Вы опираетесь? Возможно, Ваш отец указал Вам этот путь?
— На начальном этапе, возможно, и были знакомства... На самом начальном этапе... Но со временем они постепенно исчезают. Мой отец рано умер. Но, безусловно, важна поддержка родителей. Когда приходишь на государственную службу, денежных средств не хватает, нужно терпеть. Кто-то выдерживает, кто-то нет. Дальше, это помощь братьев и сестер. А затем, образование и собственные усилия. Ну и, конечно, поддержка Всевышнего. Если твой путь не открыт, никто не знает, появятся возможности или нет. Как в известной пословице «без труда не вытащишь и рыбку из пруда». Человек должен постоянно учиться, расти. Нужно много читать книг и внимательно читать поступающие документы.
— Вы заговорили о книгах, а какие книги вы читаете?
— Я в основном читаю политические книги. Политическое устройство, экономическое устройство, экономический путь развития, а также читаю исторические книги. Раньше выступать на кыргызском языке для меня было очень тяжело, так как мыслил на русском. Когда я ходил в парламент, то терялся, не мог говорить на кыргызском, и за то, что говорил на русском, получал нагоняй. Чтобы перестроить язык на кыргызский, я поставил перед собой цель: каждый день, приходя домой, по полчаса, по часу стоял перед зеркалом и вслух читал книги на кыргызском языке. Прочитал «Сломанный меч» Тологона Касыбекова, последние произведения Чынгыза Айтматова.
В принципе, на кыргызском я говорил, на бытовом, но говорить на литературном языке или разъяснять закон для меня было тяжело. Например, читаешь документ на кыргызском, ничего не понимаешь, а на русском понимаешь. Но я поработал над этим пробелом. Стал читать только на кыргызском языке. Если не понимал, читал и читал. Чтение книг очень сильно помогло.
— Что для Вас важно в воспитании Ваших детей, на что Вы делаете упор?
— Самое главное - самостоятельное мышление. Учу стремлению к знаниям, быть честными. Говорю, чтобы никогда не врали. Сам я тоже не обманываю, я лучше промолчу. Дома я забываю про работу и занимаюсь семейными вопросами. Пусть даже поздно, но стараюсь находить время. В выходные дни стараюсь быть с семьей. Когда я прихожу домой, никто не спрашивает про работу, мы даже о политике не говорим. А когда прихожу на работу, не думаю о домашних проблемах. Дом - это дом, работа - это работа.
— Председатель кабмина Адылбек Касымалиев, проводя заседание, сказал: «В целях экономии электроэнергии в «Ынтымак Ордо» выходите на работу без костюмов и галстуков», и некоторые стали говорить, неужели ситуация в энергетике дошла до такого уровня. Расскажите об этом...
— Вообще, дефицит есть. Но проблема не настолько острая. Это просто призыв быть экономными. На сегодняшний день и вода у нас наполняется, и новые мощности мы вводим в эксплуатацию. Но из-за того, что экономика растет быстрыми темпами, энергетическая отрасль не успевает. Потому что первая инфраструктура - это энергетика. А у нас, получается, наоборот. Мы приняли ряд решений с целью ликвидации дефицита.
— А если снять костюм и не включать кондиционер, Вам не будет жарко?
— Нет, у меня в кабинете очень комфортно. С тех пор как потеплело, я не пользуюсь ни обогревателем, ни кондиционером. Окно откроешь и хорошо, прохладно. Да и вообще, в верхней части города прохладнее, чем в центре. Это призыв к тому, чтобы мы, государственные служащие, были примером. Представьте, каждый кондиционер потребляет 1-2 киловатта электроэнергии.
— Какие вопросы в стране Вас радуют, а какие заставляют задуматься?
— Радует то, что появилась надежда в производстве, надежда на завтрашний день. Беспокоят процессы, происходящие в мире. Чтобы эти процессы не оказали какого-либо влияния на государство. Чтобы вокруг нас было спокойно, чтобы не было войны. В настоящее время никто не знает, что может произойти. Главное, если будет мир, то развитие обязательно будет. То, что мы непрерывно развиваемся, для нас очень радостно.
— Расскажите о производствах, открывшихся в Кыргызстане в последние годы, чего раньше не удавалось реализовать...
— Во-первых, у нас появилось производство машин, реанимация завода в Майлуу-Суу, реанимировали «Джунду». Кроме того, появились крупные заводы в строительной сфере. Как говорится, «глаза боятся - руки делают», если мы будем без остановки прилагать усилия, то шаг за шагом будет развитие.
— Экономические показатели растут. Но бывали ли Вы среди народа? По каким показателям можно увидеть, что жизнь людей улучшилась?
— Это можно заметить по внутренним доходам. Простой народ еще не ощутил развитие в достаточной мере, потому что во время поездок по регионам озвучивались такие проблемы и вопросы: «Вы говорите, что денег много, наш бюджет стал триллионным, но простой народ этого не получает. Пенсия вот такая, зарплата вот такая, а если хотим взять кредит на дело, то проценты по кредиту вот такие». По этой причине самая первая программа правительства в этом году - обеспечить доступными кредитами в достаточном объеме малый и средний бизнес, а также наших граждан, занятых в сфере сельского хозяйства. Например, благодаря проекту «Социальный контракт» у многих увеличились доходы, они встают на ноги. Результат очень хороший.
— Недавно в Кыргызстане праздновался День матери. Хотелось бы спросить о вашей маме…
— Я счастливый человек. У меня есть мама. В моей жизни влияние мамы очень велико. Она много лет проработала на руководящих должностях. Я очень благодарен маме, и молюсь, чтобы и мама была довольна мной. Сам я из Токмока, и каждую неделю с детьми езжу в Токмок в родительский дом. Мама мне не звонит. Но когда я приезжаю к ней, она обсуждает со мной все вопросы, накопленные за неделю, и делится своим мнением.
— Что Вы посоветуете выпускникам школ, как им правильно выбрать профессию?
— Что человеку близко, тем и нужно заниматься, без страха. К чему есть способности, к тому и нужно стремиться. Твоя специальность должна быть такой, чтобы в ней всегда нуждались.
