Авторская рубрика заслуженного деятеля культуры Кыргызской Республики, вице-президента и генерального секретаря Иссык-Кульского форума имени Ч.Айтматова, вице-президента Международной ассоциации народной дипломатии, президента Международного общественного благотворительного фонда ASSOL Ассоль Молдокматовой — «Лидеры мира».
Более двадцати лет назад моя первая поездка в Азербайджан подарила мне встречи, которые навсегда остались в памяти. Тогда, работая над циклом документальных фильмов о стране, я познакомилась с двумя выдающимися мыслителями тюркского мира — Олжасом Сулейменовым и Анаром Рзаевым.
Прошли годы. Судьба вновь привела меня в Баку. Мы снова встретились, и я ещё раз убедилась: настоящее величие не нуждается в громких словах. Оно проявляется в скромности, глубине мысли, уважении к человеку и удивительной внутренней свободе.
Имя Народного писателя Азербайджана Анара Рзаева давно стало частью истории современной азербайджанской литературы. Его книги переведены на многие языки мира, произведения экранизированы, а его творчество на протяжении десятилетий остаётся важной частью культурной жизни страны. Но за этими достижениями стоит человек, который всю жизнь сохранял верность своим принципам и никогда не изменял своему главному убеждению: литература должна служить человеку.
Наша беседа вышла далеко за рамки разговора о книгах. Мы говорили о родителях и воспитании, о миссии писателя и ответственности перед народом, о Чынгызе Айтматове и Олжасе Сулейменове, о Карабахе, культуре, дружбе, памяти, будущем тюркского мира и тех нравственных ценностях, без которых невозможно сохранить ни человека, ни государство.
В разговоре с Анаром муаллимом особенно ясно понимаешь, что настоящая литература рождается не из желания прославиться. Она рождается тогда, когда человеку действительно есть что сказать людям.
— Анар муаллим, искренне благодарю Вас за эту встречу. Около десяти лет назад Вы подарили мне книгу, посвящённую Вашему отцу. Помните? Я прочитала её на одном дыхании и до сих пор храню те чувства, которые она во мне пробудила. Это была не просто книга о выдающемся человеке, это был глубокий разговор о любви, памяти, благодарности и семье. Тогда я особенно ясно поняла, что нет ничего дороже подлинности человеческих чувств.
Ваш отец Расул Рза был не только выдающимся поэтом, но и человеком, воспитавшим достойных детей. Если оглянуться назад, какие семейные ценности стали фундаментом Вашего воспитания? Что из родительского дома Вы пронесли через всю свою жизнь?
— Наше воспитание в большей степени было заслугой матери Нигяр Рафибейли. Отец много занимался общественной деятельностью, постоянно был в работе. Именно мама создавала ту атмосферу, которую мы до сих пор вспоминаем с благодарностью. Но самое главное заключалось в другом. Родители почти никогда не воспитывали нас словами. Они просто жили так, как считали правильным. Мы каждый день видели их уважение друг к другу, отношение к людям, порядочность, достоинство. Они никогда никого не осуждали за спиной, не учили нравоучениями и не читали длинных наставлений. Их главным уроком был собственный пример.
Наверное, именно это и стало самым важным воспитанием. Не громкие слова, а ежедневная жизнь родителей незаметно формирует характер ребёнка. И этот урок остаётся с человеком навсегда.
— Мир меняется стремительнее, чем когда-либо прежде. Искусственный интеллект, цифровые технологии, социальные сети становятся частью повседневной жизни. Но одновременно всё чаще возникает ощущение, что духовное развитие человека не поспевает за техническим прогрессом. Как Вы воспринимаете происходящее?
— Именно так. Технический прогресс развивается значительно быстрее, чем человек успевает взрослеть нравственно. Мы научились создавать сложнейшие технологии, мгновенно передавать информацию на другой конец света, но ещё не научились в полной мере отвечать за собственные слова и поступки. Социальные сети дали каждому возможность говорить, но не научили ответственности за сказанное. Сегодня можно оклеветать человека, распространить ложь, унизить его, оставаясь анонимным и не ощущая последствий. Для многих это стало способом самоутверждения, сведения счётов или проявления зависти. Но виноваты не технологии. Они никогда не бывают ни добрыми, ни злыми — они лишь усиливают то, что уже есть внутри человека. Если в человеке живут совесть, культура и достоинство, технологии помогают ему созидать, просвещать и объединять людей. Если же внутри пустота, агрессия или зависть, они превращаются в инструмент разрушения. Именно поэтому сегодня особенно важно развивать не только искусственный интеллект, но прежде всего человеческий интеллект — нравственность, культуру, чувство ответственности и способность отличать добро от зла.
— Вы не только писатель, но и автор сценариев к художественным фильмам, многие из которых стали классикой азербайджанского кино. Какое место кинематограф занимает в Вашей жизни?
— Для меня кино всегда было естественным продолжением литературы. Писатель рассказывает историю словом, а кинематограф позволяет увидеть её глазами зрителя. По моим сценариям были сняты фильмы, которыми я искренне дорожу. В них сохранилась память о времени, о людях, которых я любил, о моей стране. Для автора большое счастье, когда его мысли продолжают жить не только на страницах книги, но и на экране.
— Одной из самых значимых работ стал сценарий к фильму «Деде Коркут». Что значила для Вас работа над этим произведением?
— Это была огромная ответственность. Книга Деде Коркута — не просто памятник литературы, а духовная основа нашего народа, его историческая память и нравственный кодекс. Работая над сценарием, я понимал, что нельзя позволить себе ни фальши, ни поверхностного отношения. Мне хотелось сохранить дух эпоса, достоинство его героев, мудрость и глубину человеческих отношений, благодаря которым он остаётся современным спустя многие столетия. Настоящая классика никогда не стареет, потому что говорит человеку о вечных ценностях.
— Благодаря Вашему творчеству многие древние тюркские имена вновь вошли в жизнь. Известно, что в Вашей семье у каждого имени своя история.
— В нашей семье всегда любили красивые и необычные имена. Можно сказать, что мы подарили Азербайджану сразу несколько имён, которые со временем стали широко распространёнными. Меня зовут Анар, мою сестру — Фидан. Когда-то эти имена казались необычными, а сегодня стали привычными. Известную оперную певицу Фидан Касымова назвали именно в честь моей сестры.
Позже, работая над сценарием «Деде Коркут», мы вновь обратились к древним тюркским именам. Так получили новую жизнь имена Турал и Гюнель. Свою дочь я назвал Айсель, и сегодня это имя тоже стало одним из самых любимых в Азербайджане.
Помню забавную историю. Когда я пришёл в ЗАГС регистрировать сына, сотрудница сказала: «Такого имени у нас нет». Тогда я улыбнулся и спросил: «А имя Анар у вас есть?» Она ответила: «Когда-то и Ваше имя казалось необычным. Теперь Вы пришли зарегистрировать ещё одно необычное имя».
Прошли годы, и все эти имена стали естественной частью нашей культуры. Всё новое сначала вызывает удивление, а затем становится привычным. Иногда именно одна семья открывает дорогу тому, что со временем становится достоянием целого народа.
— Вы выросли в семье двух выдающихся поэтов — Расула Рзы и Нигяр Рафибейли. Как Вы считаете, писателем рождаются или становятся?
— Наследственность может дать человеку определённые способности, но сама по себе она ничего не решает. Можно родиться в семье великих людей и ничего не оставить после себя. А можно вырасти в самой обычной семье и стать настоящим писателем. Главное — внутреннее чувство ответственности перед словом. Настоящий писатель приходит в литературу не ради славы, должности или карьеры. Ему есть что сказать людям, и он не может молчать. Всё остальное — талант, мастерство и опыт — приходит только через огромный труд.
— Более тридцати лет Вы возглавляете Союз писателей Азербайджана. Через Ваши руки прошли сотни рукописей. По каким признакам Вы понимаете, что перед Вами настоящий писатель?
— Настоящего писателя невозможно определить по первой красивой фразе. Его отличает не желание удивить читателя, а желание сказать ему что-то важное. Литература не терпит фальши. Если человек пишет ради известности, наград или должностей, это чувствуется сразу. Настоящее произведение рождается тогда, когда автор не может молчать. Ему действительно есть что сказать людям.
— Сегодня многие говорят, что человечество переживает духовный кризис. Несмотря на это, Вы верите, что человек способен вернуться к нравственным ценностям?
— Я убеждён, что это обязательно произойдёт. И дело не только в Азербайджане, это касается всего мира. История человечества уже не раз переживала подобные кризисы, и они никогда не были вечными. Мне кажется, что сегодня мы просто достигли их высшей точки. А после любого пика неизбежно начинается движение в обратную сторону. Я верю, что человек вновь научится ценить добро, достоинство, уважение и ответственность. Особенно важно, чтобы молодое поколение понимало: всё происходящее сегодня — временно. Нельзя терять нравственные ориентиры только потому, что изменилась эпоха. Любое великое открытие имеет две стороны. Расщепление атома стало выдающимся достижением науки, но одновременно принесло человечеству угрозу уничтожения. Так происходит со всеми открытиями. Они могут служить человеку, а могут обернуться против него. Всё зависит не от технологий, а от самого человека.
— Вы сказали, что считаете себя счастливым человеком, но Ваша жизнь была наполнена не только творческими победами, но и серьёзными испытаниями. Что сегодня для Вас означает настоящее счастье?
— Иногда я оглядываюсь на прожитую жизнь. На этом пути было немало испытаний, да и сегодня не всё ещё завершено. Но, несмотря ни на что, я считаю себя счастливым человеком. Хотя бы потому, что мне довелось стать свидетелем трёх великих событий. Первое — Азербайджан обрёл независимость. Второе — наш народ восстановил свою территориальную целостность и вернул родные земли. И третье — был окончательно решён Карабахский вопрос. Ради того, чтобы увидеть всё это собственными глазами, стоило прожить жизнь. Именно эти события дают мне ощущение, что всё пережитое было не напрасно.
— За годы творческой и общественной деятельности Вы встречались с выдающимися людьми разных эпох. Какое качество объединяло тех, кого Вы считаете по-настоящему великими?
— Их объединяло внутреннее достоинство. Настоящее величие никогда не нуждается в доказательствах. Чем масштабнее личность, тем спокойнее и скромнее она себя вела. Такие люди не стремились производить впечатление, они стремились приносить пользу. Они больше размышляли, чем говорили, больше созидали, чем рассказывали о собственных заслугах. Именно поэтому память о них живёт значительно дольше любой славы.
— Вас нередко называют классиком современной литературы. Как Вы сами относитесь к этому определению?
— С улыбкой. Мне всегда кажется странным, когда живого человека называют классиком. Классика — это оценка времени. Не писатель определяет своё место в литературе. Это делают читатели и будущие поколения. Поэтому я никогда не придавал подобным словам большого значения.
— За Вашими плечами не только огромный творческий путь, но и счастливая семейная история. В чём, на Ваш взгляд, заключается секрет настоящей любви?
— Мне восемьдесят восемь лет, и шестьдесят семь из них мы прожили вместе с супругой Земфирой. За все эти годы я ни разу не усомнился в своём выборе. Любовь невозможна без верности, уважения, терпения и ежедневной заботы друг о друге. Если всё это есть, чувство не исчезает с годами — наоборот, становится глубже.
— Многие Ваши произведения посвящены внутреннему миру человека. Почему именно эти темы никогда не теряют своей актуальности?
— Потому что человек меняется гораздо медленнее, чем эпоха. Меняются технологии, политика, государственные границы, но любовь, совесть, честь, дружба и достоинство остаются неизменными. Пока существует человек, литература будет вновь и вновь возвращаться именно к этим темам.
— Вас связывала многолетняя дружба с Чынгызом Айтматовым. Что Вы особенно ценили в нём как в человеке?
— Чынгыз Айтматов всегда называл меня своим младшим братом. Для меня это были не просто тёплые слова, а знак большого доверия и человеческой близости, которыми я очень дорожил. Он был человеком огромного масштаба, но при этом удивительно скромным. Никогда не подчёркивал своего авторитета, внимательно слушал собеседника и с одинаковым уважением относился ко всем людям.
— Как Вы считаете, в чём феномен Чынгыза Айтматова?
— Прежде всего в том, что он был великим художником слова. Он глубоко любил свой народ, но мыслил категориями всего человечества. В его произведениях нет границ — они понятны людям разных культур, потому что говорят о совести, любви, памяти, ответственности и человеческом достоинстве. Такие писатели рождаются крайне редко. Их книги продолжают жить независимо от времени.
— Недавно Олжас Сулейменов отметил своё 90-летие. Вас связывает многолетняя дружба. Что Вы почувствовали, когда вновь встретились спустя столько лет?
— Я приехал на юбилей. В зале транслировали видеообращение Олжаса Омаровича, поскольку по состоянию здоровья он не смог присутствовать лично. Позже мне сообщили, что он хочет встретиться со мной. Меня это очень тронуло. С Олжасом связана целая эпоха моей жизни — ещё со времён Советского Союза. Наверное, одним из самых ценных наследий той эпохи стали человеческие отношения. Государства обрели независимость, изменились границы, политическая система, само время, но настоящая дружба оказалась сильнее всех этих перемен. Нам удалось сохранить взаимное уважение, доверие и человеческую близость. Я убеждён, что дружба — это великое искусство. Она не зависит ни от времени, ни от расстояний, ни от политических обстоятельств. Если она настоящая, то выдерживает любые испытания и становится одной из главных ценностей человеческой жизни.
— У каждого большого человека есть своё предназначение. В чём Вы видите собственную миссию?
— Когда-то я сформулировал её очень просто. Чынгыз Айтматов и Олжас Сулейменов открыли миру свой народ. А я старался открыть своему народу его самого. Именно поэтому я обращался к темам, без которых невозможно понять Азербайджан: к эпосу «Книга Деде Коркута», древнему Гобустану, нашей истории, литературе, судьбам выдающихся людей. Мне хотелось, чтобы азербайджанцы не просто знали эти страницы прошлого, а чувствовали их частью собственной души. Я всегда стремился возвращать обществу имена, события и явления, которые незаслуженно оставались в тени. Если мне удалось пробудить у людей интерес к своей истории и чувство гордости за собственную культуру, значит, моя жизнь была прожита не напрасно.
— Сегодня всё чаще говорят о культурном единстве тюркского мира. Однако подобные инициативы иногда пытаются представить как угрозу. Как Вы относитесь к этому?
— Я никогда не понимал подобных опасений. Развитие языка, культуры, науки и гуманитарных связей не может быть угрозой. Наоборот, чем лучше народы знают друг друга, тем больше между ними доверия. К сожалению, вокруг этой темы иногда искусственно создаётся напряжение. Но культура должна объединять людей, а не становиться инструментом политических споров. Именно культура помогает народам лучше понимать друг друга и сохранять взаимное уважение.
— Каким Вы видите будущее литературы?
— Каждое поколение приходит в литературу со своим голосом. Не нужно требовать, чтобы молодые писатели были похожи на нас. Мы тоже когда-то были молодыми, и старшие, наверное, сомневались в нас. Это естественно, но есть вещи, которые не меняются. Настоящая литература никогда не рождается ради карьеры или славы. Она рождается тогда, когда человеку действительно есть что сказать. Всё остальное рассудит время. Именно оно остаётся самым справедливым критиком.
— Несмотря на огромный авторитет, Вам, как известному человеку, приходилось сталкиваться с критикой. Сегодня критике подвергаются даже такие личности, как Чынгыз Айтматов. Как Вы относитесь к подобным явлениям?
— Полностью привыкнуть к этому невозможно. Конечно, приятно, когда люди относятся к тебе с уважением, но всегда находятся и те, кто стремится всё отрицать. Особенно больно мне слышать, когда пытаются принизить Айтматова. Честно говоря, я этого не понимаю. Нельзя бороться с человеком, которого уже нет. Это самое последнее дело. Айтматов давно принадлежит не только Кыргызстану. Он принадлежит мировой литературе. Миллионы людей узнали Кыргызстан именно благодаря его книгам. О творчестве можно спорить, но величие личности определяется не сегодняшними оценками, а временем. Великих людей нужно беречь. Они рождаются не в каждом поколении.
— Говорят, есть страны, которые становятся частью биографии человека. Можно ли сказать, что Кыргызстан стал частью Вашей личной судьбы? Что связывает Вас с нашей страной?
— Для меня Кыргызстан — это прежде всего братская страна и Чынгыз Айтматов. Именно благодаря ему миллионы людей во всём мире открыли для себя вашу страну, её историю, культуру и духовный мир. Кыргызстан — это и выдающиеся личности, которыми по праву гордится ваш народ. С большим уважением отношусь к Мару Байджиеву, с которым мы вместе учились на Высших сценарных курсах, к Толомушу Окееву, с которым мечтали снять совместный фильм, и ко многим другим представителям кыргызской интеллигенции.
Есть и личная связь. Мои сосланные родственники — семья Рафибейли жили и потомки живут в Кыргызстане, где к ним всегда относились с большим уважением. Один из моих родственников занимал пост заместителя министра, а сегодня покоится на Аллее почётных захоронений, поэтому Кыргызстан для меня — не просто дружественная страна, а часть семейной истории и памяти. Меня связывают с вашей страной десятилетия дружбы, многочисленные встречи и тёплые воспоминания. Я искренне рад каждому своему приезду в Кыргызстан и от всей души желаю вашему народу мира, согласия и процветания.
— Вы были участником Иссык-Кульского форума, созданного Чынгызом Айтматовым. Сегодня, когда мир вновь переживает непростые времена, насколько востребована идея такого диалога?
— Мне кажется, сегодня она нужна даже больше, чем тогда. Иссык-Кульский форум был уникальной площадкой, где люди разных взглядов, разных стран и культур собирались не ради политических заявлений, а ради честного разговора о будущем человечества. Чынгыз Айтматов понимал, что мир невозможно сохранить только политическими решениями. Пока люди культуры, науки и искусства не научатся слышать друг друга, невозможно добиться настоящего взаимопонимания между народами. Очень хотелось бы, чтобы дух Иссык-Кульского форума продолжал жить. Культура должна оставаться мостом, который соединяет людей даже тогда, когда политика их разделяет. Остаётся только то, что он сумел оставить после себя. Всё остальное проходит. Заканчиваются должности, забываются награды, меняется отношение к известности. Но остаются книги, добрые дела, память людей и любовь близких. Если после тебя мир стал хотя бы немного добрее, если твои мысли продолжают жить в сердцах людей, значит, жизнь была прожита не напрасно.
— Если бы сегодня молодой человек спросил Вас: «С чего начинается путь настоящего писателя?», что бы Вы ему ответили?
— Прежде всего — с умения жить, наблюдать и чувствовать. Нельзя написать большую книгу, если тебе нечего сказать людям. Литература начинается не с красивого языка, а с внутренней потребности понять человека и самого себя.
— Вы стали свидетелем смены эпох. Есть ли что-то, о чём Вы сегодня жалеете?
— Нет. Конечно, каждый человек мог бы что-то изменить, что-то сделать иначе. Но если постоянно оглядываться назад, можно перестать жить настоящим. Я благодарен судьбе за всё — и за радости, и за испытания. Всё это стало частью моей жизни и моих книг.
— Что для Вас сегодня важнее всего?
— Чтобы сохранялась память. Память о людях, о культуре, о нашей истории. Народ жив до тех пор, пока помнит свои корни. Когда исчезает память, постепенно исчезает и сам народ.
— После нашей беседы мне хочется задать Вам, пожалуй, самый главный вопрос. Как бы Вы хотели, чтобы Вас вспоминали спустя много лет?
— Мне не нужны громкие слова. Я хотел бы, чтобы однажды кто-то открыл мою книгу, прочитал несколько страниц и почувствовал, что стал добрее, мудрее или честнее. Если это произойдёт хотя бы с одним человеком, значит, всё, что я написал, было не напрасно. Именно в этом, как мне кажется, и заключается настоящее бессмертие писателя.
— Если бы сегодня Вы могли обратиться к молодым людям всего с несколькими словами, что бы Вы им сказали?
— Не торопитесь жить чужими мыслями. Читайте хорошие книги, уважайте своих родителей, храните свою историю и никогда не забывайте, что достоинство человека определяется не тем, сколько он приобрёл, а тем, что сумел оставить после себя.
— Анар муаллим, благодарю Вас за искренний разговор. Для меня большая честь вновь встретиться с Вами, чьи книги стали частью истории Азербайджана и всего тюркского мира. От всей души желаю Вам крепкого здоровья, долгих лет жизни и новых книг, которые ещё не одно поколение будет читать с благодарностью.
— Спасибо, Ассоль. Я всегда верил, что слово способно объединять людей. Пока человек читает, размышляет и стремится понять другого, у мира есть будущее. И если мои книги хотя бы немного помогают этому, значит, всё не зря.
